+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. (/thread-57937.html)
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Victor-Blues - 24-05-2012 11:25
(23-05-2012 17:42)Yuri S писал(а): ... Вот не нравится потолок уменьшать, старался как мог: до ремонта 2,75, после 2,72, чего и ТС желаю.А что дают 3 см. в акустическом плане?
.(23-05-2012 21:00)mihail писал(а): ...если Вы скажете , что украинские сосиски и пельмени хорошие,а Вы в Европу съездите или с российскими сравните - вот потом и поговорим
то не взирая на уважение к Вам я скажу -
украинские сосиски и пельмени - 85 % - чудо...
. Просто ценовая категория должна быть соответствующая (не дешевле 40 - 45 грн./кг.) 
. (23-05-2012 22:49)Nick Cave писал(а): ...то получим громадный барабанПринципиально, барабан или, скажем, корпус акустической гитары, отличаются от звукопоглотителей только тем, что последние - задемпфированы и, следовательно, создают условия для больших внутренних потерь. Поэтому, первые - "поют" на своей резонансной частоте, а вторые - её поглощают (это подобно разнице между пустым и заполненным шмотками шкафами)
. Попробуйте заполнить корпус барабана ватой ... . Отсюда вывод - под любой тип потолка в музыкальной комнате или ДК очень желательно монтировать пористый материал, например, мин.вату и помнить о том, что, чем больше воздушный зазор между основным и фальш-потолком, тем более низкие частоты способна поглотить данная конструкция (по сути, являющаяся большим мембранным звукопоглотителем, то есть, "барабаном наоборот")
. А последний пост BlackPhantom - яркое тому подтверждение .
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Yuri S - 24-05-2012 11:41
(24-05-2012 11:25)Victor-Blues писал(а):Не знаю, но даже саб, двигая на сантиметр, даёт разный звук, и Вы это не хуже меня знаете.(23-05-2012 17:42)Yuri S писал(а): ... Вот не нравится потолок уменьшать, старался как мог: до ремонта 2,75, после 2,72, чего и ТС желаю.А что дают 3 см. в акустическом плане?
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Victor-Blues - 24-05-2012 12:05
Юрий, при всём уважении к Вам, честно? - Не знаю, потому, как частоты, которые обычно, воспроизводит саб, имеют длину волны от 10 до 17 м. и в силу этого, являются всенаправленными, то есть, локализовать источник звука с закрытыми глазами не представляется возможным. Соответственно, минимумы и максимумы SPL на этих частотах отстоят друг от друга с интервалом от 2,5 до более, чем 4 м. Поэтому, как по мне, так нескольких сантиметров - маловато будет
.А "передвижки" полнодиапазонных АС на небольшие расстояния и развороты их на небольшие углы - так это уже - к формированию звуковой сцены... частоты повыше...
.Что касается натяжного или подвесного потолка, повторюсь, чем больше воздушный зазор, тем лучше для НЧ-поглощения.
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Yuri S - 24-05-2012 14:00
(24-05-2012 12:05)Victor-Blues писал(а): потому, как частоты, которые обычно, воспроизводит саб, имеют длину волны от 10 до 17 м. и в силу этого, являются всенаправленными,Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Victor-Blues - 24-05-2012 15:53
(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а): ...но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается...Отчасти, согласен. Но дело, скорее, не в СЧ, а таки в мид-басе, поскольку "играющие" гармоники, например, для 30 Гц. - 60, 90 и 120 Гц.
Или Вы всё-же имеете в виду диапазон, воспроизводимый выше верхней заданной частоты, ограниченной фильтром?
С моей точки зрения, основная задача при инсталляции саба - это избежать взаимодействия с АС, с резонансными режимами комнаты и с другим сабом, если таковой имеется. Но всё это вписывается в рамки "бас/мид-бас", то есть, взаимодействие основных резонансных частот и/или их гармоник, а это - не сантиметры...
Извиняюсь за офф-топ...
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Александр Карелин - 24-05-2012 16:02
(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а): Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - CHUBA - 24-05-2012 16:05
Приветствую!
Я себе вот такой натяжной акустический установил: http://ru.barrisol.com/products-barrisol-acoustic-details-a20.htm (белый глянец)
За пленкой - двойной слой (10см.) acoustic perfect.
Всего конструкция съела - 15 см.
Доп - в потолке смог разместить колонки Surr Back - для которых в комнате не мог подобрать места.
С этим потолком акустика улучшилась ИМХО.
Ушла звонкость и "каша" - в среднем диапозоне. Кроме потолка другой обработки помещения пока не проводил.
Удачи.
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Yuri S - 24-05-2012 17:38
(24-05-2012 16:02)Александр Карелин писал(а):Просто выключите всё кроме саба и послушайте что осталось. Сабы разные бывают, уровни у них тоже разные.(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а): Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Александр Карелин - 24-05-2012 17:50
(24-05-2012 17:38)Yuri S писал(а):это вся методика?(24-05-2012 16:02)Александр Карелин писал(а):Просто выключите всё кроме саба и послушайте что осталось. Сабы разные бывают, уровни у них тоже разные.(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а): Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...
Ну тогда написаное вами выше не весомей мыдьного пузыря...
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Yuri S - 24-05-2012 18:05
(24-05-2012 17:50)Александр Карелин писал(а):Раз Вы так умны, то методика для Вас не проблема, а писать подробно всё равно нет смысла. С методиками измерений у меня всё в порядке, и защищался на кафедре радиоизмерений, так, к слову..(24-05-2012 17:38)Yuri S писал(а):это вся методика?(24-05-2012 16:02)Александр Карелин писал(а):Просто выключите всё кроме саба и послушайте что осталось. Сабы разные бывают, уровни у них тоже разные.(24-05-2012 14:00)Yuri S писал(а): Я тоже таким образом раньше думал, но саб воспроизводит не только длинные волны. На СЧ он тоже прилично залазит, и вот тут всё и начинается, но об СЧ в сабе мало кто думает, считают почему-то, что фильтры - это ножницы, отрезал сколько надо, а остального как и не было.а подробнее? Процесс опишите как и почему саб "лезет" в сч и по какому уроавню...
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Александр Карелин - 24-05-2012 18:08
(24-05-2012 18:05)Yuri S писал(а): писать подробно всё равно нет смысла. С методиками измерений у меня всё в порядке, и защищался на кафедре радиоизмерений, так, к слову..действительно писать подробно не имеет смысла так как писать не о чем... в виду наличия полного отсутствия выдуманного "факта"
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Yuri S - 24-05-2012 18:15
Значит опыта в этом у Вас просто нет.
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Александр Карелин - 24-05-2012 18:24
(24-05-2012 18:15)Yuri S писал(а): Значит опыта в этом у Вас просто нет.гениальный риторический ход в духе риторики "отца Федора"
Мой опыт, его наличие или отсутствие, не имеет никакого отношения к тому что вы свои заявления не можете подтвердить фактами... Ну так конечно и должен себя вести себя тот кто "защищался на кафедре..."
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Yuri S - 24-05-2012 18:25
Нате Вам http://www.jetbalance.ru/news/2679/
смотрим АЧХу и изучаем.
Этот получше http://www.ixbt.com/proaudio/yamaha-hs10w.shtml
но не исключены кривые линейки в рекламных целях
60дБ разницы на слух хорошо уловимы. 17см - это пол волны 1000Гц, способные уже вычитать из одного сигнала другой.
подпись: от отца Федора
Еще в сабах есть регулировка задержки, зачем
а если нет то и двигать может его не надо?Саба, лично у меня нет и очень надеюсь, что и не будет никогда, а вот у знакомых наслушался.
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Александр Карелин - 24-05-2012 18:41
Обоснованная критика вас видимо сподвигает-таки...
(24-05-2012 18:25)Yuri S писал(а): Нате Вам http://www.jetbalance.ru/news/2679/посмотрел. Что изучать-то? Картинки? Там нет никаких измерений ибо "живопись" для которой ну вообще никак не описаны ни методы ни условия получения данных, я - как метролог , не могу считать результатами измерения... Это все ваши "факты"?
смотрим АЧХу и изучаем.
(24-05-2012 18:25)Yuri S писал(а): Этот получше http://www.ixbt.com/proaudio/yamaha-hs10w.shtmlcнова живопись? Совершенно непонятно для каких настроек саба получены эти картинки...
Цитата:кривые линейки в рекламных целяхЧто это за жаргон? Не с "кафедры" случаем?
Цитата:60дБ разницы на слух хорошо уловимы.Да? Кем? На фоне основного тона с уровнем 0дБ, вы способны услышать некую примесь в том же частотном диапазоне с уровнем -20дБ ? Гм, весьма нечловеческий слух
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Yuri S - 24-05-2012 18:51
Как говорят мудрые евреи: и ты Сара права!
Не влияют у Вас сабы на СЧ, или там где заметно уже его местоположение, пусть будет (у Вас) так, у кого другая ситуация, пусть борется за звук, я ж не против.
Если бы спросил новичек в этом деле, то можно было распинаться, сами то Вы можете и без меня разобраться, тем более метролог, не знаю правда чего, пока.
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Александр Карелин - 24-05-2012 19:22
(24-05-2012 18:51)Yuri S писал(а): то можно было распинатьсяне надо распинаться. Нужны факты и аргументы. А пустословия(распинания) мне не нать...
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Евген Игорев - 11-08-2012 21:31
Да, наговорили тут много, не относящегося к теме, ну да ладно...
Потолок как был натянут, сразу почувствовалось некоторое демпфирование помещения, почти исчез гул голоса в абсолютно пустом помещении.
Большой мягкий диван, лёгкая драпировка окна, рабочий стол с креслом, стойка с техникой, тумба с носителями и полутораметровая драцена завершили "акустическую обработку" комнаты.
Поначалу АС стояли просто на полу (сороковка на лагах с засыпкой, тёплый линолеум), через шипы с пятачками. Два стояка на НЧ вернулись на свои старые места.
Решил попробовать плиты, сначала было дерево, потом камень.
С камнем стало лучше, он развязал АС и пол, стояки ушли совсем, бас стал акцентированным и более быстрым.
На СЧ потолок сейчас компенсирует отсутствие ковра на полу, слушать музыку приятно и комфортно, нет никаких дисбалансов. Вот теперь думаю, покупать новый ковёр, или нет
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - K.V.V. - 11-08-2012 23:12
Ну вот.....что же Вы преждевременно "спужались" то так?!?!......
RE: Натяжной потолок и Музыка, поблемы совместимости. - Edipp - 12-08-2012 08:44
Сложилось мнение у меня, что натяжной потолок что-то вроде пассивного диффузора, эффект от которого непонятен - положительный или отрицательный?