Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Serge_sh - 04-03-2009 21:11

Да, по моделям видно, что конец 90х, т.е. новодел. Оно и понятно, потому что сравнивались только новые кассеты (на тот момент).

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - kaliostr - 06-03-2009 21:17

(03-03-2009 16:16)Serge_sh link писал(а):Спасибо...ну чего еще ждать от знающего человека с репутацией аж минус 11
Да чего вы так раздражаетесь, вы что этими кассетами торгуете что ли? Grin Grin Grin

(03-03-2009 18:56)Михайло link писал(а):если коротко, то вышенаписанное - бред, в котором есть немного правды, не более.
выводы же даже из того, что правилно, абсолютно не верные.
Если можно поподробнее, мы тут все таки кассеты обсуждаем. Что именно бред, какие выводы неправильные?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Пантелеймон - 09-03-2009 17:16

Отвлекаясь от вселенских тем, подкинутых толковищу рядом "задротствующих" алиенов в гуманоидном обличьи, хотелось бы слегка обсудить в ветке про кассеты деки марок ASC (особенно 3001) и Eumig.
Кто нибудь пользовал? Каковы сравнительные выводы?
Благодарствую заранее.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - vltk - 09-03-2009 18:04

Деку – топовую Соньку 908 (кажется) продал лет 9 назад. Было много записей на кассетах - все после того как кассетники ушли с авто – раздарил. Но кто наблюдал, слышал, удивительный парадокс – брал первые СД с тремя гордыми ДДД, записанные ну просто отвратно. Зацикивали верха, псевдоакцент на каких-то звуках т.д. и т.п. Затем записывал его на деку и слушал на этом же тракте. И о чудо тот же СД с кассеты звучал во много раз лучше. То бишь каким-то образом происходила аппроксимация цифровых артефактов и при воспроизведении звук становился более гладки и аналоговым. Только так можно было слушать рок 70 годов. И я к чему, если был такой ЦАП который бы электроно повторял процессы происходящие на ленте – намагничивание доменов с их ориентацией и затем индуктивное считывание – то я был бы первым покупателем такого ЦАПа. Теоретически это возможно, сглаживание цифры в аналог, точнее в цифру с разрядностью (битностью) слова и частотой выборки стремящимися к бесконечности. Нужны инженеры готовые посмотреть на все шире.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 09-03-2009 19:35

(09-03-2009 18:04)vltk link писал(а):И я к чему, если был такой ЦАП который бы электроно повторял процессы происходящие на ленте – намагничивание доменов с их ориентацией и затем индуктивное считывание – то я был бы первым покупателем такого ЦАПа. Теоретически это возможно, сглаживание цифры в аналог, точнее в цифру с разрядностью (битностью) слова и частотой выборки стремящимися к бесконечности. Нужны инженеры готовые посмотреть на все шире.
По-моему единственная дека, которая была с 18-битным цапом, это Айва ХК-9000

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - r.a.f - 10-03-2009 19:03

тест аудио-кассет журнал `audio` 10/89.довольно любопытные результаты .никакого новодела .spitzenklasse1;denon-hd.m/4/.2;sony-ux.pro/4/.3;tdk-ma-x/4/.4;tdk-ma.xg/4/.;;;oberklasse5;sony-ux.s/4/.6;maxell-xl.2s/4/.7;sony-metal.s/3/.7;maxell-xl2/4/.8;sony-ux.es/3/.9;maxell-mx/3/.10;sony-metal.xr/3/.11;tdk-sa/3/.12;that`s-mg.x/3/.13;that`s-mr.x pro/3/.14;sony-metal.es/3/.15;tdk-ma/3/.16;fugi-fr.metal/3/.17;jvc-xf.4/3/.18;tdk-sa.x/3/.19;fugi-jp.2x/3/.20;that`s-vx/3/.21;basf-cr.max./3/.22;scotch-xs.2/3/.tdk-sf/3/..... и далее в порядке убывания ещё с десяток лент.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Пантелеймон - 10-03-2009 21:31

Все же как насчет дек ASC и Eumig? Ась?

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 10-03-2009 23:01

(09-03-2009 17:16)Пантелеймон link писал(а):Отвлекаясь от вселенских тем, подкинутых толковищу рядом \"задротствующих\" алиенов в гуманоидном обличьи, хотелось бы слегка обсудить в ветке про кассеты деки марок ASC (особенно 3001) и Eumig.
Кто нибудь пользовал? Каковы сравнительные выводы?
Благодарствую заранее.
и то, и другое, и даже третье (Емиги метрополитен и 900, и АСЦ3000, 2000)
не только "пользовал", и сейчас на хозяйстве есть (правда, сложены в гараже).
но мой выбор по прежнему - Накамичи.

у Емига совершенно безумная протяга, они ее применили сначала в Метрополитене, а потом в 1000. 900 по ходу - это 300-й Альпаж, только ребрендный Улыбка
1000-я имеет свой шарм, свой звук, были две модификации - в одной УВ с пассивной коррекцией, звучит интереснее. наиболее интересна модификация с Долби, у нее калибровка более развита. Но и с хай-комом неплоха.
очень прикольный экземпляр для музея технического из... изврата Улыбка
голова - альпсовский стеклоферрит, но звучит неплохо.

АСЦ - очень толковый аппарат, сделан как танк, папстовская литая протяга - шедевр.
в 3000 классная калибровка.
в звуке тоже имеет свой шарм.

но в моем топе Наки стоят выше. Ревокс можно сравнивать с АСЦ. Тандберг - чуть другое. Емиг - свое.
Да, в звуке Емига явно слышно - кассетная дека. АСЦ... тоже, пожалуй. В топовых Наках этого и близко нет Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Пантелеймон - 10-03-2009 23:52

Спасибочки за предметный ответ. Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alex Nikitin - 09-04-2009 03:42

Похоже, что в эту тему вполне подходит.

Я тут выложил пару оцифровок одного и того же фрагмента из старого мюзикла, воспроизведённого на двух разных деках со старой кассеты (фабрично записанной). Если кому интересно - сравнивайте, комментируйте. Файлы - WAV, 24бита 88,2 кГц, объёмные - 2 минуты = 60 Мб каждый, поэтому если нет возможности проигрывать 88,2 кГц, скачивать не стоит Wink .

Оригинальная запись сделана 19 января 1964 года, кассета издана в 1989 году, 20 лет назад.

1-я дека

2-я дека

Алексей

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 09-04-2009 10:17

а я на днях закончил настройку очередной Накамичи 1000ЗХЛ
в очередной раз убедился - дек, лучших, чем Накамичи 700/1000ЗХЛ в природе не существует Улыбка

после них даже Нак Дракон бледновато выглядит, а уж про всякие пионеры-тики и говорить нечего, просто мертвый звук, в прямом смысле слвоа слушать невозможно. Ревоксы с Тандбергами... ну, в общем, в моем личном топе ниже Наков с индексами ЗХЛ Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - TEAC-мэн - 10-04-2009 20:24

(09-04-2009 10:17)Михайло link писал(а):а я на днях закончил настройку очередной Накамичи 1000ЗХЛ
в очередной раз убедился - дек, лучших, чем Накамичи 700/1000ЗХЛ в природе не существует Улыбка

после них даже Нак Дракон бледновато выглядит, а уж про всякие пионеры-тики и говорить нечего, просто мертвый звук, в прямом смысле слвоа слушать невозможно. Ревоксы с Тандбергами... ну, в общем, в моем личном топе ниже Наков с индексами ЗХЛ Улыбка
Shocked Angry Миша не лукавь. Но на вкус и цвет товарищей нет.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 12-04-2009 19:30

(09-04-2009 10:17)Михайло link писал(а):а я на днях закончил настройку очередной Накамичи 1000ЗХЛ
в очередной раз убедился - дек, лучших, чем Накамичи 700/1000ЗХЛ в природе не существует Улыбка
после них даже Нак Дракон бледновато выглядит,
Драгон вовсе не выдающаяся дека в плане звука, это не для кого не секрет давно, CR-7, ZX-9, ZX-7, даже LX-5 переплёвывают его.
В остальном согласен с Тик-Мэн, на вкус и цвет.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 14-04-2009 13:04

правильно настроеный дракон не всякая дека из списка переплюнет. ЛХ-5 в плане записи проиграет однозначно. ЗХ-ы объективно ничем не отличаются, за исключением пары моментов, опять же, упор в настройку. СР-7 мне лично НЕ нравится, сорри Улыбка
к дракону есть замечания - все таки, специфика того, как построен НААК, дает себя знать. Но, опять же, ключевые слова - ПРАВИЛЬНО НАСТРОЕННЫЙ. Из собственного опыта общения с Драконами и другими жеками - систем, в которых слышан разница между Драконом, и, к примеру, ЗХ-9 (при условии того, что все деки отсроены) я встречал - можно на пальцах пересчитать. И разница эта - очень незначительна.
Знаю, откуда по сети гууляет миф про то, что Дракон сливает - с легкой руки одного моего московского друга, ну, и сам, каюсь, в свое время к этому руку немного приложил, но если совсем объективно - попробууйте сами услыыште эту разницу Улыбка

Что же касается дек серии ЗХЛ, ни одна СЕРИЙНАЯ дека в мире рядом с ними не стояла. ТОЧКА.

И не нужно спорить со мной. Тут не во вкусе или цвете дело. ЗХЛ-ы объективно лучше Улыбка

говорю это не по наслышке, у меня были/есть все топовые деки, когда либо выпускавшиеся людьми. то есть, немного знаю, о чем говорю. И знаю не только "снаружи", но и "изнутри" Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - TEAC-мэн - 14-04-2009 13:12

Я не оспариваю преимущество Наков (серии ЗХ и тем более Лимитед) . Но и Тики гнобить не нужно... Embarrassed

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 14-04-2009 13:17

(14-04-2009 13:12)TEAC-мэн link писал(а):Я не оспариваю преимущество Наков (серии ЗХ и тем более Лимитед) . Но и Тики гнобить не нужно... Embarrassed
Миш, я недавно хотел устранить пробел - когда то давно не купил 6030 (а купил Нак ВХ-2, он однозначно был лучше), так решил сейчас мимо не пройти. Хочешь честно? Такого ТУХЛОГО звука я давненько не слышал... я понимаю, что все "нормальные" деки так звучат, а я просто отвык, и избалован... но когда я послушал у себя 6030, то просто отдал его назад.
И ничего личного здесь нет, это просто констатация факта - наки (ЛЮБЫЕ!!!!) это аппараты ИНОГО уровня, нежели все остальные. И тому есть абсолютно объективные причины. И никто никого не гнобит. И обижаться не нужно Улыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 14-04-2009 14:04

Всё равно не могу согласиться о полном преимуществе Наков, особенно если взять такие деки как Айва-9000, Тик-V8000, Тик Z-7000, Альпайн АЛ-85, Люксман К-04, Тандберг 3014, Онкио 2090, Pioneer CT-93, JVC-TD-V1050. Пусть серия ЗХЛ и правда далеко впереди всех, но о беззаговорочном преимуществе других Наков не могу полностью согласиться.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Alexandr K - 14-04-2009 14:18

(14-04-2009 13:17)Михайло link писал(а):Такого ТУХЛОГО звука я давненько не слышал... я понимаю, что все \"нормальные\" деки так звучат, а я просто отвык, и избалован... но когда я послушал у себя 6030, то просто отдал его назад.
Это правда, пока не отключишь у него телефонный усилитель - причину тухлости.
У TEAC V-7000 такой проблемы нет.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Михайло - 14-04-2009 14:55

(14-04-2009 14:04)Sonor link писал(а):Всё равно не могу согласиться о полном преимуществе Наков, особенно если взять такие деки как Айва-9000, Тик-V8000, Тик Z-7000, Альпайн АЛ-85, Люксман К-04, Тандберг 3014, Онкио 2090, Pioneer CT-93, JVC-TD-V1050. Пусть серия ЗХЛ и правда далеко впереди всех, но о беззаговорочном преимуществе других Наков не могу полностью согласиться.
пол-списка у меня были, скажем прямо - кроме Тандберг 3014 в этом списке приличных дек вообще нет Улыбка золотые, красивые, бронзулетки - да. Тандберг - приличный аппарат, у меня в коллекции есть 330, 440 и 3014. Но я их не слушаю. В них есть свой шарм, под наастроение.

я ведь не зря говорю - в преимуществах наков есть абсолютно объективные моменты.
никто никогда даже не приблизился к крситаллоевым головам наков. даже на пушечный выстрел. все эти "аморфные", сендастовые и прочие головы - как по меахническим, так и по электромагнитным свойствам дааааалеко позади.
все остальное - вторично, хотя и тут у Наков есть чем гордится.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - marocas - 14-04-2009 15:01

(09-04-2009 03:42)Alex Nikitin link писал(а):Похоже, что в эту тему вполне подходит.

Я тут выложил пару оцифровок одного и того же фрагмента из старого мюзикла, воспроизведённого на двух разных деках со старой кассеты (фабрично записанной). Если кому интересно - сравнивайте, комментируйте. Файлы - WAV, 24бита 88,2 кГц, объёмные - 2 минуты = 60 Мб каждый, поэтому если нет возможности проигрывать 88,2 кГц, скачивать не стоит Wink .

Оригинальная запись сделана 19 января 1964 года, кассета издана в 1989 году, 20 лет назад.

1-я дека

2-я дека

Алексей

мюзикл супер Happy0144 субъективно звучание первой деки понравилось больше

не подскажете, где его целиком качнуть? Улыбка