+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". (/thread-7456.html)
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - mummy - 25-04-2009 20:09
(25-04-2009 18:50)TEAC-мэн link писал(а):[quote]quote]Поздно, уже восприняли
это не мои слова - эту мысль (я ппопробовал передать её с наибольшей достовернотью, сгладив нецензурные выражения) высказал один из покупателей интернет-магазина http://WWW.AUDIOPHILE.COM.UA (не воспримите это в качестве рекламы)...
а Вы на меня вдвоем сразу напали...
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - alex novik - 25-04-2009 20:15
(25-04-2009 19:39)palpal link писал(а):Двое на одного ? А нуПалыч,а гриф,часом не продан?
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Balumba! - 25-04-2009 20:24
(25-04-2009 19:39)palpal link писал(а):Двое на одного ? А нуи я с вами! раз-два...
... опа... 
...кто еще? ха, делов то!
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Snark - 25-04-2009 21:12
к сожалению ветка - полная утопия. Если, конечно, предназначена для новичков
В хай-фай никто не лезет осознанно. Обычно это люди, у которых были старые советские или пост-советские системы, они захотели перейти на качественно новый уровень и вынуждены посмотреть в сторону хай-фай техники. В этом случае они охотнее послушают совет друга или вообще купят его систему или компоненты.
На форум (из новичков) больше заходят те, кто предварительно уже определились с выбором. Спрашивая совета, они очень ждут подтверждения своих предварительных предпочтений. Как правило они не подтверждаются
И форумчане неофиты покупают компоненты или системы наперекор форумной судьбе. Некоторым везет (или не везет), они списываются в личке с порядочными форумчанами (или не очень порядочными), которые внушают им доверие и позволяют им переубедить себя :-)Посмотрите на ветки: Посоветуйте акустику к.....или Посоветуйте что будет лучше с...
много советов походить и послушать, предложений от продавцов прийти, купить и забыть обо всем.....минимум на 5 страниц. Но ТС в лучшем случае пойдет в 1 или 2 салона, поленится и определится очень быстро.
И только вернувшись через пол года.......эти экс-неофиты не пойдут читать эту ветку
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - mummy - 25-04-2009 21:13
По теме: Присоединюсь к сказавшим уже выше, что в том бюджете, что указал ТС лучше всего смотреть на б/у как с точки зрения качества так и с экономической. На что именно смотреть -- это уже лучше спросить, как мне кажется, тех форумчан, которые знают в этом толк
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - ira gitler - 25-04-2009 21:53
Не нужно делать из звука культа для всех...мир многообразен...
===========================================
Палыч, я твой фанат....+100.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Pav31 - 25-04-2009 21:58
(25-04-2009 21:12)Snark link писал(а):к сожалению ветка - полная утопия.К сожалению я скоро в этом окончательно уверюсь.
В ответ на сообщения других форумчан:
Спасибо всем, кто с легкой душой давал свои рекомендации.
Для других приведу цитату из первого сообщения этой ветки:
"...для меня лично, в целом, ситуация проясняется я хочу вынести на обсуждение идею создания универсального руководства для начинающих с систематизированной информацией. Можно применить что-то на подобие принципа Wiki - создание темы с последующим насыщением текста конструктивом. Это предполагает избегание повторяющихся утверждений. То есть не топтаться на месте, а совершенствовать набор рекомендаций."
Добавлю, что на сейчас, для меня лично, с колонками вопрос решился.
Эту ветку имеет смысл продолжать только при согласии с вышеозвученной идеей.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - vovan - 25-04-2009 22:04
Jehdem mit uns.
И так из списка the best:
1) Dali
2) Epos
3)Морды
KEF вне конкуренции в плане отстоя.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Макс - 25-04-2009 22:06
что и требовалось доказать - ветка показала как лакмусова бумажка - кто есть кто в форуме и по жизни
флуда три четверти
без обид
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ли - Александр Карелин - 25-04-2009 22:15
(25-04-2009 21:58)Pav31 link писал(а):\"...для меня лично, в целом, ситуация проясняется я хочу вынести на обсуждение идею создания универсального руководства для начинающих с систематизированной информацией. Можно применить что-то на подобие принципа Wiki - создание темы с последующим насыщением текста конструктивом. Это предполагает избегание повторяющихся утверждений. То есть не топтаться на месте, а совершенствовать набор рекомендаций.\"это принципиально неверная постановка задачи. конструктив в ветке есть и как всегда и везде работает правило 80\20
более того ждать того о чем вы просите спустя только сутки от начала обсуждения - несерьезно.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Pav31 - 25-04-2009 22:20
(25-04-2009 22:06)Макс Штирлиц link писал(а):что и требовалось доказать - ветка показала как лакмусова бумажка - кто есть кто в форуме и по жизниПредлагаю упростить задачу:-)
флуда три четверти
без обид
1. Обсудить конкуренцию полочники + стойки и напольники в рамках бюджета до 300-400 долларов.
2. Проголосовать "изгоев" по качеству среди полочников и среди напольников. То есть уже обсуждаем модели, а не бренды. Бюджет тот же.
3. Минимальные требования для хай-фай системы. (что за источник, усилитель, колонки, кабель). Критерий - цена.
4. Популярные модели в плане ликвидности. То есть те на которые есть стабильный спрос. (нужно разбить на очень б/у и недавний новодел). Тут можно ради интереса к бюджету сильно не привязываться.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ли - Pav31 - 25-04-2009 22:25
(25-04-2009 22:15)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Pav31 link=topic=10343.msg191045#msg191045 date=1240685920]это принципиально неверная постановка задачи. конструктив в ветке есть и как всегда и везде работает правило 80\20
\"...для меня лично, в целом, ситуация проясняется я хочу вынести на обсуждение идею создания универсального руководства для начинающих с систематизированной информацией. Можно применить что-то на подобие принципа Wiki - создание темы с последующим насыщением текста конструктивом. Это предполагает избегание повторяющихся утверждений. То есть не топтаться на месте, а совершенствовать набор рекомендаций.\"
более того ждать того о чем вы просите спустя только сутки от начала обсуждения - несерьезно.
[/quote]
Александр, к Вам мои слова не адресовались. Как раз Вы один из немногих, кто компетентно и спокойно наполняете эту ветку конструктивом.
Быстрых результатов я не ждал и не жду.
Просто на какой-то момент стало досадно от бессмысленных пассажей некоторых критиканов.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ли - Александр Карелин - 25-04-2009 22:37
(25-04-2009 22:20)Pav31 link писал(а):[quote author=Макс Штирлиц link=topic=10343.msg191048#msg191048 date=1240686381]Предлагаю упростить задачу:-)
что и требовалось доказать - ветка показала как лакмусова бумажка - кто есть кто в форуме и по жизни
флуда три четверти
без обид
1. Обсудить конкуренцию полочники + стойки и напольники в рамках бюджета до 300-400 долларов.
2. Проголосовать "изгоев" по качеству среди полочников и среди напольников. То есть уже обсуждаем модели, а не бренды. Бюджет тот же.
3. Минимальные требования для хай-фай системы. (что за источник, усилитель, колонки, кабель). Критерий - цена.
4. Популярные модели в плане ликвидности. То есть те на которые есть стабильный спрос. (нужно разбить на очень б/у и недавний новодел). Тут можно ради интереса к бюджету сильно не привязываться.
[/quote]
1.уже обсуждалось и не раз- В Поиск. все равно более конструктивных обсуждениий не будет.
2. любой хит-парад ни на йоту вас не приблизит ни к чему, кроме как к пониманию впоследствии вреда хит-парадов вообще. Впрочем в любом журнале вы найдете искомый хит-парад.
3. если критерий цена то нет темы для обсуждения -заходите в магаз и смотрите ценники. что тут обсуждать?
4. смотрите на раздел Объявления -делайте выводы, так что и это уже есть.
так что в рамках сформулированных вами 4 вопросов задача решается даже не прибегая к спецзнаниям в предметной области - на уровне житейской логики
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - XV - 25-04-2009 22:40
А зачем все тут сидим
З.Ы.: ну кроме как чё-то кому-то забарыжить
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ли - Pav31 - 25-04-2009 22:45
1. Обсудить конкуренцию полочники + стойки и напольники в рамках бюджета до 300-400 долларов.
2. Проголосовать "изгоев" по качеству среди полочников и среди напольников. То есть уже обсуждаем модели, а не бренды. Бюджет тот же.
3. Минимальные требования для хай-фай системы. (что за источник, усилитель, колонки, кабель). Критерий - цена.
4. Популярные модели в плане ликвидности. То есть те на которые есть стабильный спрос. (нужно разбить на очень б/у и недавний новодел). Тут можно ради интереса к бюджету сильно не привязываться.
[/quote]
1.уже обсуждалось и не раз- В Поиск. все равно более конструктивных обсуждениий не будет.
2. любой хит-парад ни на йоту вас не приблизит ни к чему, кроме как к пониманию впоследствии вреда хит-парадов вообще. Впрочем в любом журнале вы найдете искомый хит-парад.
3. если критерий цена то нет темы для обсуждения -заходите в магаз и смотрите ценники. что тут обсуждать?
4. смотрите на раздел Объявления -делайте выводы, так что и это уже есть.
так что в рамках сформулированных вами 4 вопросов задача решается даже не прибегая к спецзнаниям в предметной области - на уровне житейской логики
[/quote]
Александр. Речь же идет о систематизации. Я вот просидел на форуме неделю ночами. Из еще не заразившихся не многие будут читать форум дни и ночи напролет.
Я же и хотел в этой ветке коллективными усилиями систематизировать информацию.
А касательно хит-парадов...я уже понял, что лучшее обсуждать - не лучшая идея. Слишком индивидуально.
А вот табель о рангах с конца - можно. Халтурщиков полезно знать.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - palpal - 25-04-2009 22:47
Добавлю еще про ликвидность-все раскрученые "ликвидные" марки в этом ценовом диапазоне совершенно условные с точки зрения звука...Время чудес прошло давно...
И мое личное мнение-такие задачи " в общем виде" не решаются.
Алгоритма не дождетесь,потеряете время. Купите хоть что-то,послушайте,привыкните....жизнь покажет...может этот хифи окажется для вас мифом...
Максу.Зря ругаешься.И так люди превзошли сами себя-ни одного мата и оскорбления и бана.
Растем над собой !
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Pav31 - 25-04-2009 22:49
(25-04-2009 22:42)TEAC-мэн link писал(а):А из указанного ТС списка я бы оставилКонцепция изменилась:-)
Celestion
Sound Sound
Dali
Heco
и добавил бы
Paradigm
Сerwin Vega
Обсуждаем худших.
Тут вот уже коллективно притушили KEF.
С Эпосом ситуация противоречивая.
В конце списка также Magnat.
Что скажите?
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Pav31 - 25-04-2009 22:53
(25-04-2009 22:47)palpal link писал(а):Добавлю еще про ликвидность-все раскрученые \"ликвидные\" марки в этом ценовом диапазоне совершенно условные с точки зрения звука...Время чудес прошло давно...Я же писал - моя личная ситуация решена. Скорее всего, как временный компромисс, я куплю в понедельник Heco Victa 500.
И мое личное мнение-такие задачи \" в общем виде\" не решаются.
Алгоритма не дождетесь,потеряете время. Купите хоть что-то,послушайте,привыкните....жизнь покажет...может этот хифи окажется для вас мифом...
Максу.Зря ругаешься.И так люди превзошли сами себя-ни одного мата и оскорбления и бана.
А дальше буду искать что-то из б/у.
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ликбез". - Pav31 - 25-04-2009 22:55
(25-04-2009 22:50)TEAC-мэн link писал(а):[quote author=Макс Штирлиц link=topic=10343.msg191048#msg191048 date=1240686381]Макс да в 300-400 баксов стереоакустика да и ещё с нормальными стойками - НИКАК!!! Даже винтаж!
что и требовалось доказать - ветка показала как лакмусова бумажка - кто есть кто в форуме и по жизни
флуда три четверти
без обид
[/quote]
Чего уж проще:-)
Проголосуем тезис - За 400 долларов Акустика никак Hi-Fi быть не может. Даже винтаж.
??
Re: "Выбор акустики. Системный подход. Или Hi-Fi ли - Александр Карелин - 25-04-2009 23:03
(25-04-2009 22:45)Pav31 link писал(а):Александр. Речь же идет о систематизации. Я вот просидел на форуме неделю ночами. Из еще не заразившихся не многие будут читать форум дни и ночи напролет.для того чтоб дорости до систематизации ответав давайте и вы начнете систематизировать вопросы,ок?
Я же и хотел в этой ветке коллективными усилиями систематизировать информацию.
А касательно хит-парадов...я уже понял, что лучшее обсуждать - не лучшая идея. Слишком индивидуально.
А вот табель о рангах с конца - можно. Халтурщиков полезно знать.
вот чтоб начать поговорить про "халтурщиков",вам неплохо-бы дать всем нам толкование этого понятия в применении к интересующим вас сейчас АС...