+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: USB или Коаксиал (/thread-84827.html)
RE: USB или Коаксиал - Moroz59 - 03-04-2013 22:36
За линкс можно много бумаг выкладывать зная точно чем она лучше той же rme 96 (~200 у нас и 100-150 на ибеях) кроме поддержки 192.
RE: USB или Коаксиал - Spodin - 03-04-2013 22:37
Вывод I2s из ПК не сложен.
Самый популярный вариант - цифровая часть джулии и очень короткими проводами ЦАП.
Найду фотик- выложу свой ПК.ПРикрутил ЦАП на ESS9008 прямо к ней как одно целое а питание внутри ПК Длина I2s 1 см.
ЗК Линкс хорош опять же для проф студий, где его цена отобьется и длины большие. многоканальность и т.д.
Но для дома оптимальна ЗК линк ли -нужно подумать.
Нет пока ЗК с выводом i2s заточенной для дом аппаратуру
Джулия с модом по питанию, отсоединить питание от ПК, кондеры поменять
Тремор с модификацией ?
RE: USB или Коаксиал - Moroz59 - 03-04-2013 22:41
(03-04-2013 22:35)Spodin писал(а): Нет. Дмитрий Андронников достаточно уважаемый авторитет? Его ЦАПы пегасусам не ровнь. ПочитайтеБудьте любезны ссылку где Андронников похоронил коаксиал.
коаксил очень древний стандарт уже себя изжил
RE: USB или Коаксиал - Тибетский Ламер - 03-04-2013 22:46
(03-04-2013 22:08)OZ писал(а): Дело в том, что здесь обсуждается проблема вывода цифры из компьютера. Поэтому прокатывает только асинхронный юсб. Или нужно всадить кучу неоправданных денег в звуковую карту (даже ксонар за 200 баксов не катит) только для вывода спдиф. Хотя изготовители карты направили все деньги на качество АЦП, МИДИ, еще черт знает чего... А нам из всего великолепия нужен только спдиф, сделанный по остаточному принципу (и еще неизвестно, как он выводит 44.1 и может ли вообще вывести 24/192).У меня Musiland M-Sword на VIA Trmor. Два кварца. Трансформаторная развязка SPDIF. Поддерживает ASIO.
RE: USB или Коаксиал - Spodin - 03-04-2013 22:49
Цитата из гостевой книги на сайте Дмитрия Андронникова:
[i]Мое мнение таково: с появлением и распространением асинхронных протоколов передачи звуковых потоков USB Audio все остальные способы вывода звуковых данных с компьютера утратили свою актуальность и смысл применения в PC - основанных системах и представляют лишь исторический интерес.[/i]
Виа тремор хоть и два кварца и т.д. но сделан как дешевый по цене вариант , поэтому как идея -таки да, но есть та же (мое личное мнение)- джулия и чуть получше и удобная- низкая высота и вывод i2s прямо на разьем и вверх- прикрути сверху ЦАп и все.Удачная конструкция
RE: USB или Коаксиал - OZ - 03-04-2013 23:00
Цитата:Два кварцаА они могут переключаться автоматически, в зависимости от формата песенки?
RE: USB или Коаксиал - Тибетский Ламер - 03-04-2013 23:03
не знаю.
RE: USB или Коаксиал - Spodin - 03-04-2013 23:05
Вручную еще не переключал, я так понял что автомат частоты есть
Говорят он отсутствует в ему 1212 что по звуку хороша но из-за проф заточенности и глючности драйверов не очень любима.
то что коаксиал представляет лишь исторический интерес кроме ES9018 - окончательно согласны?
RE: USB или Коаксиал - stolyar - 03-04-2013 23:49
Я за юсб , правда с дальнейшим выводом на классический aes/spdif . сейчас пользую такой вариант , но серьезно посматриваю на конвертер с чипом XMOS например[attachment=352537]
или еще круче референсный ethernet-spdif транспорт этого-же разработчика
ps интересная подборка платок
RE: USB или Коаксиал - OZ - 03-04-2013 23:56
В ES9018 встроен ресемплер, любому устройству с ресемплером (AD1895/6, PCM4192/4392 и т.п.) все равно, какого качества спдиф и есть ли он вообще.
Цитата:не знаюВот. Нет его там, как и почти во всех других штуках. А это самое главное в устройстве с двумя кварцами.
RE: USB или Коаксиал - Moroz59 - 04-04-2013 00:02
(03-04-2013 22:49)Spodin писал(а): Цитата из гостевой книги на сайте Дмитрия Андронникова:Сории если можно ссылку а не контекст и было бы не плохо найти где он в своих устройствах от этих "анахронизмов" отказался и начал массово внедрять юсб.Может найдете здесь -
[[size=medium]i]Мое мнение таково:
http://www.lynxaudio.narod.ru/article.htm
RE: USB или Коаксиал - Spodin - 04-04-2013 00:28
ccылка указана- гостевая станица на его сайте.
И с технической стороны причина понятна.
А никто отказываться не может, так как стандарт и массово применяется.
Мне вот стандарт СД-дисков или стандарт телевидения не нравится - устарел. Можно придумать свой стандарт да не прокатит - стандартизация нужна.
.
RE: USB или Коаксиал - Yodaz - 04-04-2013 00:32
Spodin,
насчёт коаксиала - не согласен, для меня это открытый практический интерес,
да вы и сами пишете, что:
Цитата:Нет пока ЗК с выводом i2s заточенной для дом аппаратуруимхо, копательство в дорогих девайсах и цапах ради эмпирические микро-улучшения - для простого пользователя (т.е. меня) - зло.
У меня есть Emu1212m pci и prodigy hd2,
ранее - владел asus xonar st pci и onkyo 200 pci ltd.
Все карты играли по стеклянной оптике на внешний цап и звучали по-разному.
Как мне кажется - тут дело не только в интерфейсе вывода или физической среде передачи (оптика/юсб/коаксиал), видимо каждое устройство по-своему измененяет звуковой поток и вносит свой вклад в подачу звуковой картины, даже если это цифра...
RE: USB или Коаксиал - Moroz59 - 04-04-2013 01:00
(04-04-2013 00:28)Spodin писал(а): И с технической стороны причина понятна.С технической стороны очень многое понятно , но на слух не воспринимается.Когда упомянутый автор на практике изменит баланс в своих изделиях в пользу юсб и на слух это будет лучше тогда и вернемся к его рассказам .ЗЫ В аудио такое понятие как "устарел" не совсем корректно -винил никогда не устареет в смысле звука ,это не видео или авто.
Мне вот стандарт СД-дисков или стандарт телевидения не нравится - устарел.
RE: USB или Коаксиал - VictorV - 04-04-2013 01:04
(03-04-2013 23:05)Spodin писал(а): Говорят он отсутствует в ему 1212 что по звуку хороша но из-за проф заточенности и глючности драйверов не очень любима.ну если эта мыльная метрвячина считается хорошо звучащей, то тогда понятен уровень дискуссии в этой ветке. и понятно, почему побеждает очередной маркетинговый проект "ЮСБ в каждый дом".
(03-04-2013 23:05)Spodin писал(а): то что коаксиал представляет лишь исторический интерес кроме ES9018 - окончательно согласны?да-да-да. конечно согласны. как и с тем, что композиторское и музыкальное мастерство тоже туда же на свалку истории - компьютеры уже умеют и сочинять, и аранжировать и играть. ах, да, еще ди-джеи умеют играть
RE: USB или Коаксиал - petr.solo1223 - 04-04-2013 01:38
USB или Коаксиал ? Тема : Как упихнуть или выпхнуть музыкантов в акустику класса ХИ-ФИ.
RE: USB или Коаксиал - norrest - 04-04-2013 07:15
Вобщем все понятно. Коаксиал дл пк в топку
RE: USB или Коаксиал - cunnilinux - 04-04-2013 08:01
(03-04-2013 18:07)Moroz59 писал(а): спдиф полностью отвечает максимальным требованиям качества в случае если выдержанны требования к транспорту и коммутации ,а все остальные интерфейсы нужно пробовать в том случае если по той или иной причине нет возможности обеспечить правильное соединение по коаксиалу и тогда может оказаться что юсб или к примеру файервайр предпочтительней.а пацаны в студиях-то и не знают
пишутся через какие-то мутные интерфейсы, а аудиофилам это слушать потом
RE: USB или Коаксиал - Spodin - 04-04-2013 09:09
Из ЕМУ1212 вытянуть I2S очень легко
Студийная апартатура ,бытовая и самодельная -каждая имеею свою "заточенность"
Студийная заточена на запись и многоканальность и т.д .Тут балансное соединение. Ни I2S ни юсб тут не пройдут
Бытовая что делают, на продажу должна быть совместимой, соответстововать стандартным выходам ,неважно технически устарели они или нет. Обязательно коаксиал, тут выгодно асинхронный юсб
(Когда появились жидкокристаличные и плазменные телевизоры и кинескопные устарели, мы же не выбросили сразу все кинескопные.Но при покупке нового думаем покупать уже более современный. А Вы что хотете что бы продавец сказал что продает устаревшее решение, у конкурентов лучше сделано .но купите у меня мне Ваши деньги нужны??)
Для себя делать- не обязательно "совместимость" ,не делаем не койвеере масово, а только одно изделие для себя. Лучший источник звука на сегодня - винчестер .I2S cтандарт внутренний заточен для передачи внутри одного апартата с короткой длиной (хотя есть "телепортеры" решения как передавать на большую длину). Если делаем для себя, то можно ЦАП вживить близко в ПК или медиаплеер -лучшим выбором будет I2S или асинхронный юсб или оба. I2S поддердивает многоканальность, что хорошо для цифрового кроссовера стерео или многоканала и синхронное соединение, прямо подключается на вход цап без дополнительных приемников к 32 битным новым цап.
юсб более удобен но кв шина при короткой длине все же лучше.
Поэтому и разный подход - делать на продажу или для себя или проф студия
№57- верно
Прослушивание ES9018 в асинхонном режиме- показало одинаковое качество коаксиала и квадратной шины.
Но сравнение синхронный/не синхронний режим - синхронный лучше.
Кроме того коаксиал только стеро а кв шина может 8 каналов.
т.е для апарата не топового уровня и коаксиал будет достаточен , что бы выжать максимум - лучше кв шина .
RE: USB или Коаксиал - Тибетский Ламер - 04-04-2013 10:36
OZ писал(а):Вот. Нет его там, как и почти во всех других штуках.OZ, Вы это точно знаете? Может есть ссылка или даташит почитать?