+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку (/thread-87478.html)
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - slava.sokolov - 30-04-2013 18:28
Кстати предшественниками Ваших 25АС-309 были 25АС-302 и 25АС-2.
Вроде они намного лучше играли 309-х.
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VladS1 - 30-04-2013 18:32
(30-04-2013 18:22)slava.sokolov писал(а): Как я понимаю автор:Про свои первые колонки я писал.
1)Слушает метал 20 лет (на чём кстати?)
2)Склоняется к выбору больших полочников. Так или нет?
3)Хочет слушать метал на чём-то вроде S-90 только лучше.
Очень старые. минус - ужасные верхи. В остальном на порядок лучше того, что слушал вчера.
Про большие теперь думаю, так как вижу, что маленькие наверняка звука не дадут. Хотя я согласен с мнением, что все можно выкрутить и настроить. Но я в эти выкручивания и настройку больше не хочу играть. Хочу купить и радоваться. Вот комп я сейчас купил тупо самый навороченный и даже не думаю что там и как. он хороший и ни 1 игра не тормозит на максимальных настройках. То же хотел с колонками, но уже вижу, что не получится. Сейчас изучаю вопрос на 2 форумах. Пока вывод - приличное это что-то огромное, очень страшное на вид и обычно не из нового)
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - slava.sokolov - 30-04-2013 18:35
Корвет 35АС-208 в идеальном состоянии и с правильной расстановкой и будет Вам счастье как от навороченного компа. Звук точно тормозить не будет
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - groove - 30-04-2013 18:36
(30-04-2013 16:17)t.800 писал(а):осталсь добавить - отыграет для тех кто любит как это играет(30-04-2013 16:06)rfuel писал(а): пока выбор пал на Dali Lector 3Идеальный вариант это Dynaudio - отыграет любое направление в музыке
и еще вариант KEF Q300
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VNV73 - 30-04-2013 18:38
(30-04-2013 18:24)VladS1 писал(а): С колонками сейчас 1 в 1 как я вижу.Нет, не так. К колонкам (вернее динамикам) применимы законы физики, которых не в состоянии подорвать ни один человек, который "вроде" правильно пишет.
Для получения низкой резонансной частоты одного динамика, нужна обязательно большАя масса подвижной системы. Иначе никак.
Для создания одинакового давления на одной и той же низкой частоте, у короткоходного динамика с большим диффузором и длинноходного с маленьким - должно быть одинаковое объёмное смещение= произведение площади диффузора на ход.
Главным образом, преимущество короткохода в меньшей ломке диффузора - меньше ход, меньше влияние упругих масс (воздуха) на диффузор.
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VladS1 - 30-04-2013 18:39
Из Корвет 35АС-208 и Dynaudio пока не слушая чисто интуитивно я бы выбрал Корвет.
Может кстати на нем и остановлюсь, так как его можно взять за 3 копейки, а те много сотен тысяч. Еще надо инфу подсобрать и что-то купить.
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - slava.sokolov - 30-04-2013 18:43
Стоимость на Молотке и Авито 4-5 тыс рублей.
Ну хотя некоторые и по 9-10 пытаются продать.
Не понравится как звучат, продадите мне
И купите Динаудио - АТС - итд. Делов-то!
Может Вам для счастья нужно совсем немного.
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VNV73 - 30-04-2013 18:44
(30-04-2013 18:35)slava.sokolov писал(а): Корвет 35АС-208 в идеальном состоянии и с правильной расстановкой и будет Вам счастье как от навороченного компа. Звук точно тормозить не будетСлав, вот скажите честно, Вы слушали Динаудио?
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VladS1 - 30-04-2013 18:45
(30-04-2013 18:38)VNV73 писал(а):Вот топик, где писал тот человек. он писал строго обратное как я понимаю. Почему я ему верю. Потому что слушал своими ушами как звучат текущие бренды с очень классными паспортными данными. Еще раз пишу. Звук у новых, хуже чем у большинства советских 30 летней давности. Эти паспортные данные имеют много общего с наукой статистикой. Цифры одни и те же но как хочешь ими так и верти.(30-04-2013 18:24)VladS1 писал(а): С колонками сейчас 1 в 1 как я вижу.Нет, не так. К колонкам (вернее динамикам) применимы законы физики, которых не в состоянии подорвать ни один человек, который "вроде" правильно пишет.
Для получения низкой резонансной частоты одного динамика, нужна обязательно большАя масса подвижной системы. Иначе никак.
Для создания одинакового давления на одной и той же низкой частоте, у короткоходного динамика с большим диффузором и длинноходного с маленьким - должно быть одинаковое объёмное смещение= произведение площади диффузора на ход.
Главным образом, преимущество короткохода в меньшей ломке диффузора - меньше ход, меньше влияние упругих масс (воздуха) на диффузор.
Я сам вообще не знаю какие длинноходы, а какие коротконоги. Мне это не нужно и надеюсь так глубоко в тему я не полезу. Мне нужен деревянный квадрат с динамиками, чтобы играл мой любимый металл. В идеале все)
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - groove - 30-04-2013 18:48
(30-04-2013 18:24)VladS1 писал(а): Тут все еще сложнее. Изготовители динамиков делают не лучшее, а наиболее рентабельное. Наиболее рентабельное это не лучшее, а продукт, заточенный под массового покупателя (обычно дешевый ширпотреб). Я маркетолог, поэтому тут могу лекцию прочитать.
Пример: Я 5-7 лет после появления жк мониторов пользовался ламповым. Сначала купил себе дорогой жк - потом отнес его на работу, так как г. полное было. Но все тащились от них и говорили, что нормально показывают, хотя зерна там из экрана лезли. Если вы не замечали, то большинство людей вообще своего мнения не имеет, а ориентируется на тенденции в обществе. Возможно, что и производители колонок сказали бы что-то типа "Да, мы производили бы нормальную акустику, но она бы была в 3 раза больше и в 2 дороже. Это никому не надо."
Только 3 года назад перешел на жк монитор, так как уровень жк наконец обогнал очень старые ламповые. И производители перешли на жк совершенно не потому, что сразу стали делать хорошие мониторы, а потому, что жк легче транспортировать, хранить и т.п. С колонками сейчас 1 в 1 как я вижу.
а вот это в рамочку и читать каждому наивному обывателю перед сном, что бы не лелеять глупых надежд...
+ сто мильонов
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - slava.sokolov - 30-04-2013 18:50
(30-04-2013 18:44)VNV73 писал(а):Были Аудиенс 52 и Фокус 140.(30-04-2013 18:35)slava.sokolov писал(а): Корвет 35АС-208 в идеальном состоянии и с правильной расстановкой и будет Вам счастье как от навороченного компа. Звук точно тормозить не будетСлав, вот скажите честно, Вы слушали Динаудио?
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-26863.html
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - ШЕРЕХ - 30-04-2013 18:51
(30-04-2013 18:24)VladS1 писал(а): Я маркетолог, поэтому тут могу лекцию прочитать.Браво !
...........
Если вы не замечали, то большинство людей вообще своего мнения не имеет, а ориентируется на тенденции в обществе. Возможно, что и производители колонок сказали бы что-то типа "Да, мы производили бы нормальную акустику, но она бы была в 3 раза больше и в 2 дороже. Это никому не надо."
Но не задумывались ли Вы, что производители колонок в таком случае лукавят : в большинстве себестоимиость нормальной акустики вполне сопоставима с любой другой ?
Как маркетолог можете ответить ?
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - groove - 30-04-2013 18:55
(30-04-2013 18:45)VladS1 писал(а): Я сам вообще не знаю какие длинноходы, а какие коротконоги. Мне это не нужно и надеюсь так глубоко в тему я не полезу. Мне нужен деревянный квадрат с динамиками, чтобы играл мой любимый металл. В идеале все)смотрите на JBL4410, их есть у Вас в столице. Жабли усиливать хорошим транзисторником.
в современном есть смысл ковырятся, если ритейл от 8000-10000долл (себестоимость производства 800-1000долл). В АС за 1000 стоит пищик за 10долл и басовик за 30долл. Нечего там вообще ловить.
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VNV73 - 30-04-2013 18:57
(30-04-2013 18:45)VladS1 писал(а): Вот топик, где писал тот человек. он писал строго обратное как я понимаю. http://stereo.ru/before/forum/viewtopic.php?t=49628.htmlТам, куда Вы нас посылаете, можно прочесть мнение человека, которое Вам импонирует, и как минимум двух несогласных. Вы их не хотите замечать?
Почему я ему верю.
Замечу, что со стороны данного чела, ни одного аргументированного довода в поддержку своей "теории". Это приблизительно, как Шариков рассуждал о Марксе и Каутском.
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - groove - 30-04-2013 19:00
(30-04-2013 18:51)ШЕРЕХ писал(а):о чем вы?(30-04-2013 18:24)VladS1 писал(а): Я маркетолог, поэтому тут могу лекцию прочитать.Браво !
...........
Если вы не замечали, то большинство людей вообще своего мнения не имеет, а ориентируется на тенденции в обществе. Возможно, что и производители колонок сказали бы что-то типа "Да, мы производили бы нормальную акустику, но она бы была в 3 раза больше и в 2 дороже. Это никому не надо."
Но не задумывались ли Вы, что производители колонок в таком случае лукавят : в большинстве себестоимиость нормальной акустики вполне сопоставима с любой другой ?
Как маркетолог можете ответить ?
хороший басовый драйвер может стоить от 100евро и до 1200евро.
в обоих случаях он "хороший"
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VNV73 - 30-04-2013 19:02
(30-04-2013 18:50)slava.sokolov писал(а): Были Аудиенс 52 и Фокус 140.Во как? Признаюсь не знал.. Но я, после того как в 97-ом году впервые услышал Саунды(даже не Динаудио) в отделе "Чаривного Звука", понял что С-90 - это большая громкая хрипелка.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-26863.html
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VladS1 - 30-04-2013 19:03
(30-04-2013 18:51)ШЕРЕХ писал(а):Я не совсем понял вопрос. Но могу ответить, что я думаю о том, почему сейчас мы видим такие колонки, а не иные.(30-04-2013 18:24)VladS1 писал(а): Я маркетолог, поэтому тут могу лекцию прочитать.Браво !
...........
Если вы не замечали, то большинство людей вообще своего мнения не имеет, а ориентируется на тенденции в обществе. Возможно, что и производители колонок сказали бы что-то типа "Да, мы производили бы нормальную акустику, но она бы была в 3 раза больше и в 2 дороже. Это никому не надо."
Но не задумывались ли Вы, что производители колонок в таком случае лукавят : в большинстве себестоимиость нормальной акустики вполне сопоставима с любой другой ?
Как маркетолог можете ответить ?
В качестве потенциальных покупателей колонок большинство производителей рассматривает обычных обывателей с обычными потребностями и пристрастиями в музыке. А это явно не тяжелый металл. Сейчас я понял, что для металла и для другой музыки нужны совершенно разные по технологии изготовления колонки. + то, что сейчас производится явно красивее того, что хорошо звучил, а это для массового потребителя 1 из ключевых факторов.
Естественно что производители пошли по пути красивых небольших колонок, когда на них отлично звучит классика. джаз, техно и т.д. и плохо металл. и теперь все в мире рады и счастливы, а те, кому нужны колонки для метала 2й день пишут в форумах, выясняя где их достать)
Сейчас все больше склоняюсь к корвету. Даже если не понравятся я уже времени больше чем они стоят извел) А может понравятся)))) Надо посмотреть в объявлениях.
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - slava.sokolov - 30-04-2013 19:35
(30-04-2013 19:02)VNV73 писал(а):Большую громкую хрипелку С-90 бердского радиозавода, на поролоновых подвесах, я лет 10 назад регулярно слушал у своего друга.(30-04-2013 18:50)slava.sokolov писал(а): Были Аудиенс 52 и Фокус 140.Во как? Признаюсь не знал.. Но я, после того как в 97-ом году впервые услышал Саунды(даже не Динаудио) в отделе "Чаривного Звука", понял что С-90 - это большая громкая хрипелка.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-26863.html
Колонки стояли на полу, тембры усилителя накручены, включён Раммштайн. Гупало и орало ого-го. Но такого звука не хотелось. Примерно так же звучат с-90 в аудио ларьках.
Когда начитался о магических свойствах S-90B - приобрёл их, подключил от встроенной звуковухи и ресивера. Звук не радовал никак. Поэтому на тот момент оставил себе Кливер 150АС-009, а S-90B продал.
Сейчас купил Корвет 35АС-028 и недавно 35АС-1. Звуком доволен.
Если сравнивать их по звучанию, то разница в тональном балансе примерно такая же как и разница в настройке гаммы видео монитора. То есть тёплый и холодный.
Вот у корветов баланс частот можно отнести к холодной гамме.
А 35АС-1 к тёплой. Тёплой и ламповой
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - Антипа - 30-04-2013 19:36
не сочтите за рекомендацию или попытку умничать, а cerwin-vega не подойдут ли для этих целей? например, xls-6, ну или cmx-5, cmx-6 там
RE: Качественная Акустика Для Тяжелого Металла В Панельную Однушку - VladS1 - 30-04-2013 19:38
(30-04-2013 18:35)slava.sokolov писал(а): Корвет 35АС-208 в идеальном состоянии и с правильной расстановкой и будет Вам счастье как от навороченного компа. Звук точно тормозить не будетСлава, подскажите пожалуйста ка их выбирать, все же товар не первой свежести) брать те, что покрасивше или пару и выкинуть похуже?)
И какой к ним усилитель, надеюсь можно с ними в тот салон где я был поехать и из нового подобрать а не винтажный?)
Скажите, что все таки купить корвет или радиотехнику? 2 у меня в квартиру не влезут. Мне что поменьше и потише можно слушать, чтобы сразу выходило на нормальный звук, а не на полной громкости.