+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Усилители. Китайский новодел. (/thread-89392.html)
RE: Усилители. Китайский новодел. - YNR - 25-05-2013 16:58
(25-05-2013 16:50)hi-fi писал(а): Рега - Маде ин Енгланд!Да...изделие за 800 баксов на "Самхе" по 5 гривень
Детальки - Маде ин .....
RE: Усилители. Китайский новодел. - hi-fi - 25-05-2013 17:15
В "Реге"... есть цены повыше 800уе.
А детали те же....
RE: Усилители. Китайский новодел. - element - 25-05-2013 17:47
Те люди,которые не только являются самодельщиками (то есть-закупают для своих изделий комплектуюшие),но и ремонтируют современную аудио технику различных брендов знают,что 85% всех комплектующих произведены в Китае(ранее- Тайвань,Малазия,Корея,Мексика.Ещё более раннее:Штаты,Европа).Все крупные производства перенесены в Китай.И он не развивается ещё,а уже развился.И другого не будет, практически вся электронная техника,кроме(может быть)ТОПОВЫХ моделей из линеек брендов будет изготавливаться (и изготавливается) в Китае.Для производства закупаются как "неликвиды" с военных складов,так и используются детали,сделанные "по месту".И если не всегда такие детали не соответствуют качеству и долговременной работе-то это маркетинговая политика.Сейчас изделия не проектируют для долговременной и бесперебойной работы.Сламалось-выброси и купи другое.И перейматься оцим не треба-такая мировая политика(или заговор производителей).
RE: Усилители. Китайский новодел. - Audiodoom - 25-05-2013 18:21
2006 год, журнал Аудио, китайцы уже плотно присутствуют во всех тестах.
RE: Усилители. Китайский новодел. - alex0665 - 25-05-2013 18:48
(25-05-2013 12:47)t.800 писал(а):А вы лично слушали приведенные вами на картинках усилители? И готовы ли вы выложить за них те деньги , которые за них просят? Лично я бы, не стал их покупать.Хотя, выглядят действительно красиво.(25-05-2013 09:12)groove писал(а): супер!Вот к такому я бы и кеды в нагрузку купил:
купите китайские кеды в нагрузку и будет вам счастье
(25-05-2013 10:49)VladimirNB писал(а): Что заказчик заказывает, то они и делают. И для этого у них есть соответствующее оборудование, технологии и люди. А вы можете сделать подделку такого уровня как они да еще и при копеечной цене? Вот то то. Но Китай ведь бывает разный. Есть копии (подделки), а есть и хороший.Полностью с вами согласен.Я вообще то и имел ввиду добротную Китайскую аппаратуру,а не какие то подделки
(25-05-2013 12:22)Cox. писал(а): Вот пара китайских моноблоков.USD3130 ? За непонятно какие усилители, хоть и внешне симпатичные? Ну за эти деньги, даже дешевле можно купить вещи получше.Перечислять не стану, можно заглянуть в продажные ветки и там полно достойной техники или на ибее поискать, там выбора побольше.http://www.audio-gd.com/Master/Master-2/Master-2EN.htm Audio-gd
Уважаемый groove можете предположить стоят ли они своих денег?
Если уж китайцы поставили такой ценник.
RE: Усилители. Китайский новодел. - Sergeyy - 25-05-2013 18:52
(25-05-2013 17:47)element писал(а): Те люди,которые не только являются самодельщиками (то есть-закупают для своих изделий комплектуюшие),но и ремонтируют современную аудио технику различных брендов знают,что 85% всех комплектующих произведены в Китае(ранее- Тайвань,Малазия,Корея,Мексика.Ещё более раннее:Штаты,Европа).Все крупные производства перенесены в Китай.И он не развивается ещё,а уже развился.И другого не будет, практически вся электронная техника,кроме(может быть)ТОПОВЫХ моделей из линеек брендов будет изготавливаться (и изготавливается) в Китае.Для производства закупаются как "неликвиды" с военных складов,так и используются детали,сделанные "по месту".И если не всегда такие детали не соответствуют качеству и долговременной работе-то это маркетинговая политика.Сейчас изделия не проектируют для долговременной и бесперебойной работы.Сламалось-выброси и купи другое.И перейматься оцим не треба-такая мировая политика(или заговор производителей).Ага, не доросли мы до того чтобы выбрасывать... Это значит купил усилок за 2000$ он сламался взял и выкинул, и купил за 5000$
RE: Усилители. Китайский новодел. - Борис Рисович - 25-05-2013 18:53
(25-05-2013 17:47)element писал(а): Те люди,которые не только являются самодельщиками (то есть-закупают для своих изделий комплектуюшие),но и ремонтируют современную аудио технику различных брендов знают,что 85% всех комплектующих произведены в Китае(ранее- Тайвань,Малазия,Корея,Мексика.Ещё более раннее:Штаты,Европа).Все крупные производства перенесены в Китай.И он не развивается ещё,а уже развился.И другого не будет, практически вся электронная техника,кроме(может быть)ТОПОВЫХ моделей из линеек брендов будет изготавливаться (и изготавливается) в Китае.Для производства закупаются как "неликвиды" с военных складов,так и используются детали,сделанные "по месту".И если не всегда такие детали не соответствуют качеству и долговременной работе-то это маркетинговая политика.Сейчас изделия не проектируют для долговременной и бесперебойной работы.Сламалось-выброси и купи другое.И перейматься оцим не треба-такая мировая политика(или заговор производителей).Не перенесены все крупные производства.Все крупные производители открыли там производства в основном для огромного внутреннего рынка.Мерседес,БМВ и остальные сильные мира сего находятся там же где и были.Высокотехнологичные производства даже близко туда недопускаются.Впрочем многие аудиопризводители вернули большую часть своих производств не только из Китая, но и новых членов Европы.И это для нас Китай кажется таким развитым,на самом деле на уровне технологий развитых стран он пока развивающаяся страна.И здесь постоянно говорится о том что все комплектующие производства Китая.Для одних это аргумент за,для других против.Важно то на каких предприятиях они произведены,и чья технология,и чей контороль за соблюдением технологического процесса.Они прошли этап дешевой рабочей силы,клонирования,получения технологий(тех которые им давали)теперь они будут работать над уже совсем новыми,своими технологиями.У них для этого есть все.
RE: Усилители. Китайский новодел. - Boostaddict - 25-05-2013 18:56
Я что-то одно не могу понять.. какое отношение китайские подделки, выпущенные непонятно кем в сараях , имеют к налаженным серийным мегапроизводствам?
Да и что имеется ввиду под "китайским" усилком? Мои, к примеру, разрабатывались в США белыми людьми, а производство было вынесено в Китай и другие страны. Второй вопрос... для многих именитых брэндов комплектующие поставляются именно из Поднебесной, зато на "фабрике" по сборке в европейской стране может работать пять-десять человек ( пакистанцев или турков каких-нить) и поэтому можно гордо прилепить шильдик Made in EU,UK и т.д. В наше время ни одна европейско-американская компания не потянет полное "домашнее" производство. Это просто невозможно. Т.е. можно, конечно, гордиться европейской сборкой, но внутри всё равно будет Китай, хотя бы частично.
ну и в заключение.. а чем плох вот этот?
RE: Усилители. Китайский новодел. - Pasha - 25-05-2013 19:09
Может стоит проанализировать звучание этих самых китаёсов? А то рассуждение о том у какого аппарата красивей потроха плюс тенденции развития мировых экономик
. Может кто слушал какие аппараты? Поделитесь.
RE: Усилители. Китайский новодел. - Sergeyy - 25-05-2013 19:09
(25-05-2013 18:56)Boostaddict писал(а): Я что-то одно не могу понять.. какое отношение китайские подделки, выпущенные непонятно кем в сараях , имеют к налаженным серийным мегапроизводствам?Согласен на 100%, мне не раз приходилось иметь дело с Китайцами, но только с теми у которых фабричное, заводское производство (не связанное с элекроникой, но не менее сложное) так скажу так, китайцы вам сделают все что вы пожелаете, только вопрос в цене, чем качественнее вы хотите продукт, тем дороже вы должны заплатить и качество будет не хуже чем европейское, ставите им четко задачу, выставляете требования по материалу и они все делают
Да и что имеется ввиду под "китайским" усилком? Мои, к примеру, разрабатывались в США белыми людьми, а производство было вынесено в Китай и другие страны. Второй вопрос... для многих именитых брэндов комплектующие поставляются именно из Поднебесной, зато на "фабрике" по сборке в европейской стране может работать пять-десять человек ( пакистанцев или турков каких-нить) и поэтому можно гордо прилепить шильдик Made in EU,UK и т.д. В наше время ни одна европейско-американская компания не потянет полное "домашнее" производство. Это просто невозможно. Т.е. можно, конечно, гордиться европейской сборкой, но внутри всё равно будет Китай.
ну и в заключение.. а чем плох вот этот?
любой каприз за ваши деньги, и в любом случае это получается гараздо дешевле чем брендовый продукт но не чем не хуже, а бывает и лучше. Китайцы, в отличии от Европейцев хотят работать, и они работают.
RE: Усилители. Китайский новодел. - K.V.V. - 25-05-2013 19:11
(25-05-2013 16:50)hi-fi писал(а): Рега - Маде ин Енгланд!Вот именно слушать!
Детальки - Маде ин .....Корея и Китай
Зато цена жо...
Нужно все слушать своими ушами.
У меня закрадываются смутные сомнения....чего же это Рега, пожлобилась на поддельную Виму?
А можно было бы, вообще, понаписывать на всех кондерах -
For Audio, HighEnd, шишел-мышел....
Чего же никто не поймет, что все китайские подделки - это просто способ хоть каким-то образом поймать неокрепшего умом аудиофила, который купится на красивые надписи, аккуратный монтаж, красиво попиленную люминьку...?!?
RE: Усилители. Китайский новодел. - Boostaddict - 25-05-2013 19:12
Одной конторе принадлежат Emotiva и Sherbourn.
RE: Усилители. Китайский новодел. - YUOMINAE - 25-05-2013 19:15
Борис Рисович
И Мерседес и БМВ и ... уже давно производятся в Китае.
RE: Усилители. Китайский новодел. - Boostaddict - 25-05-2013 19:17
(25-05-2013 19:09)Pasha писал(а): Может стоит проанализировать звучание этих самых китаёсов. А то рассуждение о том у какого аппарата красивей потроха плюс тенденции развития мировых экономикЯ слушал и слушаю Эмотива... в восторге от их топового преда.
Усилки тоже их..до этого были моноблоки попроще, пару часов назад привезли кое-что поинтереснее .. тоже моноблоки, но первые 35 Вт в классе А. Завтра это всё будет подключаться....потом греться..
В плане цена-звук для меня это наилучшее соотношение.
(25-05-2013 19:15)YUOMINAE писал(а): Борис Рисович
И Мерседес и БМВ и ... уже давно производятся в Китае.
и Ягуар тоже.
RE: Усилители. Китайский новодел. - VNV73 - 25-05-2013 19:18
(25-05-2013 18:48)alex0665 писал(а): За непонятно какие усилители, хоть и внешне симпатичные? Ну за эти деньги, даже дешевле можно купить вещи получше.Они не просто красивые. Они выполнены по "фэншую", то есть так, как положено выглядеть изнутри высококлассному устройству. Большинство брендовых усилков, думаю тыщ до 3-5-ти у.е., внутри выглядят более печально.
Конечно, хорошие комплектующие и грамотная конструкция не всегда означают лучший звук, но противоположный подход делает вероятность получения нормального звука в разы меньше.
RE: Усилители. Китайский новодел. - VladimirNB - 25-05-2013 19:20
А что за контора является владельцем Emotiva?
(25-05-2013 19:09)Pasha писал(а): Может стоит проанализировать звучание этих самых китаёсов. А то рассуждение о том у какого аппарата красивей потроха плюс тенденции развития мировых экономикВот это и есть главное. И это в первую очередь интересует тех кто ищет хорошо звучащие аппараты за небольшие по западным меркам деньги (2-5 тысяч баксов), и у которых нет денег на похожие по звучанию аппараты с именитыми шильдиками но уже с ценой в 10-25 тысяч.
RE: Усилители. Китайский новодел. - alex0665 - 25-05-2013 19:23
(25-05-2013 18:56)BoostaddictС виду хорош, вопрос в звучании. И да, посмотрел ваш профиль, так Вы их продаете, поэтому,априори, не можете писать о них плохо. По поводу европейских производителей, и там не все так просто, но лично я, не купил бы этот Китай, особенно после такой навязчивой рекламы.
Да и что имеется ввиду под "китайским" усилком? Мои, к примеру, разрабатывались в США белыми людьми, а производство было вынесено в Китай и другие страны.[/quote' писал(а): Какими именно белыми людьми, имя этих людей.
ну и в заключение.. а чем плох вот этот?
RE: Усилители. Китайский новодел. - Boostaddict - 25-05-2013 19:29
(25-05-2013 19:20)VladimirNB писал(а): А что за контора является владельцем Emotiva?Может я чего не так понял.. просто у Эмотивы есть "сестринская" компания Sherbourn.. они так себя позиционируют. Дивайсы тоже очень похожи. Собираются тоже, видать, в одном месте..
а вот продукция других названных компаний имеет несколько другой почерк. Впрочем, компания компанией , а хозяином будет тот, у кого много денег. Купил же какой-то Audiovox всю группу Клипш, вместе с Энерджи, Мираж и, кажется, Деф Теками..а своя их аудиопродукция только в Сельпо продаваться может.
RE: Усилители. Китайский новодел. - VNV73 - 25-05-2013 19:29
(25-05-2013 19:11)K.V.V. писал(а): Чего же никто не поймет, что все китайские подделки - это просто способ хоть каким-то образом поймать неокрепшего умом аудиофила, который купится на красивые надписи, аккуратный монтаж, красиво попиленную люминьку...?!?Редкий случай, но тут я с Вами не соглашусь.
Получается, что "окрепший умом аудиофил" покупает исключительно с кривыми надписями, убогим монтажом и криво попиленными люминьками? "Ради звука", возможно скажете Вы.
Но, как говорил Туполев: "Хорошо летать могут только красивые самолёты".
А когда наблюдаешь, к примеру, очень брендовые ипонские 47Labs изнутри, хочется плюнуть их создателю в лицо.
RE: Усилители. Китайский новодел. - виртуоз - 25-05-2013 19:29
Да подмена ценностей уже произошла давно.Теперь оказывается и Китай заиграл.Может быть потому, что цена привлекает и внешний вид.
Может быть все таки это является критерием звука?