+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Любимые мелодии и их кавер версии (/thread-27161.html)
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 22-04-2018 21:15
нужно, нужно учить!
ибо ученье - свет, а неученых - тьма...
не хотите учиться, да?
а вот почитаете то, что нужно бы знать (хотя бы наискосок) - глядишь , с ...надцатого раза кое-до-кого что-нибудь и "дойдет"!
всё не зря, всё не зря..................
правда, за себя можете не волноваться - вам уже поздно учиться.
послушайте лучше музыку.
ТАКОЙ кавер имеет шанс вам понравиться... хотя кто знает?
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - vitalijnec - 22-04-2018 21:24
... ну вибачте, курде,...,назвати ранній Beatles - "шенячья музыка"..., навіть для пацієнта палати номер 17 попахує...,"нехорошо попахивает" , зато круто шашкою рубанув !!!
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - JohnZepp - 22-04-2018 21:31
(22-04-2018 14:44)gene_d писал(а): ...интересно, а как вам покажется вот такой джазовый кавер на... Black Sabbath??Лично мне ближе вот такой вариант
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 22-04-2018 21:37
(22-04-2018 21:31)JohnZepp писал(а): Лично мне ближе вот такой вариантвариант очень старательный... с огромным почтением к оригиналу... с боязнью сделать "не так" (что-то, что фанаты "не поймут")....
https://www.youtube.com/watch?v=a9AvEpg8BwM
https://www.youtube.com/watch?v=2CZ_b6NbFMc
ох...нно красивенные, но скучные каверы... ничегошеньки не добавляющие к ощущению от старой музыки.
... в таком случае лучше уж оригиналы, действительно.
........
вот пример кавера на оригинал, который (Мэрилина Мэнсона) я вообще никогда не слушаю... но кавер в итоге просто выдающийся - заслушивал много раз (да и весь альбом там такой - каверы на все подряд)!
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - element - 23-04-2018 10:09
(22-04-2018 21:15)gene_d писал(а): не хотите учиться, да?В роли "учителя" вы никакой.Осваивайте лучше сеть.Сколько интересных открытий для вас там ещё будет.
а вот почитаете то, что нужно бы знать (хотя бы наискосок) - глядишь , с ...надцатого раза кое-до-кого что-нибудь и "дойдет"!
всё не зря, всё не зря..................
правда, за себя можете не волноваться - вам уже поздно учиться.
К наследию композиторов и исполнителей должно быть бережное отношение,чтобы не испортить впечатление от кавера на авторский вариант.
в 1995 году у Jeff Healy,канадского блюзового гитариста, выходит альбом каверов,который называется "Cover To Cover".Это исполнение авторского материала в прочтении Джеффа Хили.
Вот в его исполнении композиция The Beatles-"Yer Blues" из "Белого Альбома",авторства Джона-редкая блюзовая композиция в творчестве Четвёрки.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 23-04-2018 10:23
(23-04-2018 10:09)element писал(а): В роли "учителя" вы никакой.Осваивайте лучше сеть.Сколько интересных открытий для вас там ещё будет.я уже говорил, что учиться вам поздно, так что можете расслабиться.
а открытия в искусстве - это главная цель настоящего слушателя (читателя, зрителя), в этом и заключается интерес в искусстве - ежедневном открытии чего-то нового и интересного... так что всё правильно, всё правильно... пока интерес к новому не потерян - мы живем. когда остается только интерес к старому - "доживаем"....
(23-04-2018 10:09)element писал(а): К наследию композиторов и исполнителей должно быть бережное отношение,чтобы не испортить впечатление от кавера на авторский вариант.отношение к чужой музыке у исполнителя и композитора может быть только в меру собственного таланта.
талант - здесь главный критерий, никакое "бережное отношение" искусству не требуется.
таланта не хватает - копируй... таланта хватает - переделывай "под своё видение" - от оригинала всё равно не убудет, он уже существует.
(но при недостаточной талантливости действительно лучше уж копировать, чем пытаться "перепрыгнуть самого себя".)
предлагаю послушать чудный mento-кавер на песню Лу Рида Perfect Day... в итоге ничуть не уступает оригиналу.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 25-04-2018 14:13
джазовый вокальный кавер на блюзовую вещь Питера Грина Black Magic Woman...
можно сказать, образцовая версия.
и импровизации Барбер на Хэммонде, и импровизации её гитариста Джона Маклина - квинтэссенция джазового прочтения блюза.
перкуссионные соло тоже блестящи.
исполнено в клубе The Green Mill, Chicago, Illinois between July 17-19, 1999.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - Deadhead - 25-04-2018 18:14
(25-04-2018 14:13)gene_d писал(а): джазовый вокальный кавер на блюзовую вещь Питера Грина Black Magic Woman...Вяло, скучно и никак.
Главное побольше умных слов в Вашем исполнении.
(25-04-2018 14:13)gene_d писал(а): квинтэссенция джазового прочтения блюза.И еще хотелось бы уточнить. То что Вы нам тут предлагаете никак не кавер на блюзовую вещь Питера Грина.
перкуссионные соло тоже блестящи.
Это уже кавер на кавер в исполнении Карлоса Сантаны.
Оригинал звучит вот так
А это уже версия Сантаны, который собственно и популяризировал Black Magic Woman.
Разницу улавливаете?
Вот у Сантаны перкуссионисты от Бога, а у вашей Барбер никакие.
Матчасть немного подучите, а потом и делайте умозаключения.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 25-04-2018 19:00
версия Сантаны попсовая... потому и "популяризовал".
перкуссионистам Сантаны до джазовых - как до Луны пешком - они простой ритм-то четко "отбивают", но импровизировать ... нет, не умеют. и ритмы в его версии - упрощенные - для шир.нар.масс.
посему "популяризации" слушайте сами.
можно и без матчасти... не поможет.
а Барбер убрала попсовость и добавила джаза... и всё стало ОК.
вот и вся разница..............
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - Deadhead - 25-04-2018 19:36
(25-04-2018 19:00)gene_d писал(а): версия Сантаны попсовая... потому и "популяризовал".Уважаемый, я от Вас просто в восторге. И все то Вы знаете и мнения есть только два - одно неправильное, а второе Ваше.
перкуссионистам Сантаны до джазовых - как до Луны пешком - они простой ритм-то четко "отбивают", но импровизировать ... нет, не умеют. и ритмы в его версии - упрощенные - для шир.нар.масс.
посему "популяризации" слушайте сами.
можно и без матчасти... не поможет.
а Барбер убрала попсовость и добавила джаза... и всё стало ОК.
вот и вся разница..............
Вы написали
(25-04-2018 14:13)gene_d писал(а): джазовый вокальный кавер на блюзовую вещь Питера Грина Black Magic Woman...Или это не Вы писали? Вот как раз в оригинальной версии никакой попсовости нет. Так откуда Барбер убрала попсовость? Вы там как-то для себя определитесь на чью версию Барбер кавер сделала. Еще раз повторюсь - учите матчасть.
По поводу простых ритмов... Это то что первое на глаза попало.
Там где Ваши джазовые перкуссионисты учились импровизировать, перкуссионисты Сантаны преподавали.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 25-04-2018 20:09
(25-04-2018 19:36)Deadhead писал(а): .откуда Барбер убрала попсовость?из версии Сантаны с органом и дополнительной перкуссией... образно выражаясь "убрала", конечно.
не думаю, что она ориентировалась именно на Сантану ,но могла иметь в виду.
просто сами по себе орган и перкуссия в песне очень к месту... а сыграно было у Сантаны малость кондово.
(25-04-2018 19:36)Deadhead писал(а): где Ваши джазовые перкуссионисты учились импровизировать, перкуссионисты Сантаны преподавали.ссылку на источник "сведений" дадите?
что-то сомневаюсь.
ролик, который вы привели как пример, совершенно не убеждает. профессионалы крепкие, но прямолинейные донельзя.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - Deadhead - 25-04-2018 20:24
gene_d, Вы себя слышите?
С Ваших слов
(25-04-2018 14:13)gene_d писал(а): джазовый вокальный кавер на блюзовую вещь Питера Грина Black Magic Woman...Так на чью версию кавер? Вы как-то определитесь.
можно сказать, образцовая версия.
Кондовый кавер Барбер на кондовую версию Сантаны? Так получается?
Блюзовая вещь Питера Грина сюда каким боком?
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 25-04-2018 20:31
(25-04-2018 20:24)Deadhead писал(а): ... Блюзовая вещь Питера Грина сюда каким боком?а вы себя слышите?
джазовый кавер всегда бывает на чужую авторскую музыку - и в данном случае это вещь Питера Грина, естественно.
как уж там решает сыграть ее музыкант - это его дело и его таланта.
если в версии Барбер присутствует орган и обильная перкуссия, это теоретически и практически может быть весьма косвенным образом связано в версией Сантаны (только как продолжение удачного образца общего саунда), но не более того.
джазовые классические стандарты тоже имеют в основе песенки из мюзиклов... в итоге каверы у разных джазменов получаются больше похожи друг на друга, чем на оригинал. это нормальное дело. все равно они все - каверы на первый оригинал.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - vitaly - 25-04-2018 20:46
Не посрамили Дио!
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - element - 26-04-2018 11:13
Бывшая фронт-вумэн ритм-н- блюзовой английской группы Vinegar Joe-Elkie Brooks исполняет кавер на
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - element - 01-05-2018 12:02
Ещё один кавер на сочинение The Beatles.И по моему мнению-очень удачный.
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 01-05-2018 17:42
шедевр Леннона в редкостном совершенно простом и абсолютно адекватном исполнении Мелоди Гардо... причем певица "от себя" добавила буквально совсем чуть-чуть... но это очень и очень "к месту".
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - vitalijnec - 03-05-2018 17:16
І у дусі середньовічного лицарства ,"child in time" у виконанні Stary Olsa (Білорусія)звучить непогано...
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - element - 03-05-2018 20:02
Дослушал (на удивление) до конца.Очень неплохо,если не учитывать акцент вокалиста... .Девицу из консерватории взяли? Или они все ,народники,оттуда?
RE: Любимые мелодии и их кавер версии - gene_d - 03-05-2018 20:40
(03-05-2018 20:02)element писал(а): Дослушал (на удивление) до конца.Очень неплохо,если не учитывать акцент вокалиста... .Девицу из консерватории взяли? Или они все ,народники,оттуда?группа "Стары Ольса" -
Цитата:В репертуаре группы – белорусские народные баллады и воинские песни, белорусские народные танцы, произведения белорусских композиторов эпохи Ренессанса, композиции из белорусских сборников придворной музыки (“Полацкі сшытак”, “Віленскі сшытак”), белорусские канты XVI – нач. XVII столетий, а также европейские популярные мелодии эпохи средневековья и Ренессанса. Группа сотрудничает со многими рыцарскими клубами Беларуси и Европы, с музеями и исследовательскими центрами, с мастерами старинных инструментов, с группами народной, придворной, духовной и городской старинной музыки, с отдельными исполнителями на старых инструментах, а также с различными театрами огня.насколько я знаю, почти все участники группы имеют муз. образование, но там явно не консерватория, а университет культуры (там у нас много народников занималось), фольклорное отделение пед. университета и училище музыки.
Музыка группы позволяет восстановить звучание многих забытых инструментов. Для исполнения используются максимально точные (по виду, технологии и материалам) копии старых белорусских инструментов – дуды (волынки), лиры, гуслей, свирели, варгана, окарины, сурмы, берестяной трубы, гудка, тромбомарины, барабана.
Цель – наиболее полная (по возможности) реконструкция музыкальных традиций Великого княжества Литовского, основной культурной и геополитической частью которого в XIII – XVIII веках была Беларусь. В Великом княжестве Литовском был создан уникальный синтез белорусской народной и придворной музыки с европейскими музыкальными достижениями. Ради возрождения этой культурной особенности участники группы соединяют звучание старинных белорусских инструментов и общеевропейских средневековых инструментов – лютни, ребека, цистры, флейты, арабского барабана.
а "консерваторские народники" как правило играют или аутентику (редко) или академические обработки (в основном).