+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рейтинг советской акустики. (/thread-92077.html)
RE: Рейтинг советской акустики. - nashua - 30-05-2014 12:56
(27-05-2014 14:45)stereophile111 писал(а): А вот человек с форума "Отечественная Радиотехника ХХ Века'' собирает советскую аудиоаппаратуру. Советую посмотреть на его коллекцию, много очень редких аппаратов...Очень полезная ссылка
_http://radio1.borda.ru/?1-0-100-00000027-000-0-0-1235452417
RE: Рейтинг советской акустики. - Пивз - 30-05-2014 13:01
давным давно, еще в школе сортировал-собирал разные скворечники, и ширики,и компрессионики, были и чудовищно тяжелые акустичски мертвые корпуса хендмейдов кило по 60 на сете динамиков из ы90...С самым верхом был напряг,прозрачного звука не давал никто, разве что отборка из 2гд36... Основная гонка была за серединой ровной детальной, легко воспринимаемой. воот, единственное что как-то устраивало, по середине-верху, это 2гд38 и естественно с герленовой пропиткой
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 30-05-2014 16:16
Вот так и берется ненависть к СССР.
Япония 1979 год - Walkman TPS-L2
[attachment=558830]
СССР 1986 год - Дуэт ПМ-8101 (один из продвинутых советских плееров)
[attachment=558833]
За 7 лет разницы все ровно советские разработчики не смогли сделать что-то подобное, которое могло бы бороться с Walkman TPS-L2 - первым "карманным" стерео плеером...
Тоже самое с другой аппаратурой. По дизайну СССР от Японии отстал наверное год так на 20, тоже самое с электронной базой...
P.S.
Плеер Walkman TPS-L2 пользуется очень большим спросом, сейчас их очень трудно найти, а советские - и даром никому не нужны, хотя может какому-то коллекционеру. Страшно даже слушать советские плеера, ведь с головки идет очень слабый сигнал на чувствительный усилитель, из за чего при поломке электронных "узлов" плеера (а это часто случалось) можно было повредить слух, слушая на высокой громкости, ведь нормальной защиты на выходе то не было...
RE: Рейтинг советской акустики. - VideoKot - 30-05-2014 17:04
(30-05-2014 16:16)stereophile111 писал(а): Вот так и берется ненависть к СССР.Зачем же ненависть ?
Тут про рейтинги...
Вам среди модельного ряда совковой акустики, что более всего запомнилось ?
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 30-05-2014 17:13
(30-05-2014 17:04)VideoKot писал(а):Сразу почему-то вспоминаются S-90, особо не задумывался над этим вопросом, так как довелось много чего слушать, запомнились ШП ас на 4ГД-35.(30-05-2014 16:16)stereophile111 писал(а): Вот так и берется ненависть к СССР.Зачем же ненависть ?
Тут про рейтинги...
Вам среди модельного ряда совковой акустики, что более всего запомнилось ?
Наверное половина всех советских аппаратов были сделаны для того чтобы просто добиться большого модельного ряда, так как мало техники соответствовало всем требованиям. Вот и создается впечатление что они их разрабатывали не для качества - а для количества, отсюда собственно у меня и берется ненависть.
Чем вы тогда поясните такой широкий выбор колонок с динамиками как в S-90? Причем тот самый 15ГДС ставили в Амфитоны, Веги, Радиотехники, такое впечатление что разработчики были совсем глухими. Зачем делать одинаковые колонки, с одинаковыми головками, если они имели ужасное звучание?
Вся линейка 35АС с динамиками 75 ГДН имели кучу недостатков, на это почему-то на производстве не обращали внимание, а продолжали разрабатывать колонки которые отличались только дизайном. Разве в этом заключается модельный ряд?
RE: Рейтинг советской акустики. - Andrey1971 - 30-05-2014 17:58
stereophile111, именно ненавидите? Лично мне просто не нравится.
Было время когда всё устраивало, до тех пор пока сравнивать не начал с "буржуинами".
А есть и сейчас люди для которых главное чтобы посильнее "бумкнуло" и погромче "цумкнуло".
И для таких меломанов S-90 верх совершенства.
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 30-05-2014 18:21
Скажу немного иначе. Некоторые вещи получились очень даже неплохими, я имею ввиду широкополосные динамики, та Электроника 50АС-061М/100АС-060 получилась то что надо. Среди электропроигрывателей, магнитофонов, усилителей были и удачные модели. Вот то что они начали "клонировать" одни й те сами колонки (линейка 35АС: Орбита, Амфитон, Радиотехника, Вега...), меняя только дизайн и модификацию динамиков - это советскую аудио промышленность и погубило. Ладно уже копировали НЧ и ВЧ секцию, хотя бы 15ГДС меняли на какой-то 6ГДШ. Так вот я люблю советские ШП динамики, нравятся некоторые усилители, проигрыватели, которые действительно заслуживают уважения. А остальную часть аудиоаппаратуры я просто не понимаю...
RE: Рейтинг советской акустики. - slava.sokolov - 30-05-2014 18:46
Вспомнил фильм, 7 лет в Тибете.
Там 2 немца за тибетской девушкой ухаживали.
Один был скромный, второй горяч и амбициозен.
Второй всё ей рассказывал как он по горам лазил, какой он знаменитый и прославленный.
В общем девушка не его выбрала.
Сказала что у него в Европе, почитаемым является тот человек, который всего достиг и всё имеет. А у них, в Тибете, почитаемым является тот человек, который от всего отрёкся.
Вот с советскими колонками, как-то так же. Музыку передают и хорошо. Среднечастотник голос воспроизводит вот и ладно.
Да и кто его знает, может перед советскими разработчиками и не ставилась цель создать, а ставилась цель скопировать. Зачем изобретать буржуинский велосипед, чтобы переплюнуть самих же буржуинов? Можно этот велосипед скопировать и дать потребителю. У потребителя всё-равно не будет массовой возможности сравнить советскую копию с западными аналогами. Да и какую тогда музыку слушали, на каких носителях, и как эквалайзером игрались?
В общем "Меньше знаешь - лучше спишь." И "В чистоте и сытости - приходит вожделение."
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 30-05-2014 19:04
Может и так, но все же много придумывать не надо чтобы изначально в роли среднечастотника использовать уже изобретенный 6ГДШ, который по затратам дешевле, а по звуку - лучше.
RE: Рейтинг советской акустики. - Барк7001 - 30-05-2014 19:51
(30-05-2014 16:16)stereophile111 писал(а): а советские - и даром никому не нужныНу почему же никому не нужны... Мне нужны. И я с удовольствием их покупаю для коллекции, а некоторыми даже и пользоваться можно, например Электрониками и Вегами, они довольно неплохи по функционалу, ну правда конечно уже к 1989 году их делать научились... Так что куплю советские плееры, не дорого
Вот например такой вот плеерок. Очень желаю такой найти в приемлемом состоянии. Обратите внимание на комплектуху, явно слишком круто, как для советского плеера
http://www.vintage-technics.ru/Electronica_M-401S.htm
RE: Рейтинг советской акустики. - slava.sokolov - 30-05-2014 19:56
Я думаю там не сильно о звуке думали. Там суровые ГОСТы были, планы, высокие мощности, карьерные лестницы, рац. предложения удешевляющие производство и никоим образом не влияющие на звук, институты, конструкторские бюро. В общем неповоротливая такая машина, до которой достучаться и протолкнуться с предложением об улучшении было невозможно. А может никому и не надо было, всё всех устраивало.
Да и срисовать под копирку это не самому создавать. А скопировать это вроде и дешевле.
Это как домашку в школе списать, чик и готово! Время свободного больше, оценку получил. А вот база знаний страдает. Время идёт, а знаний то и нет. Знаешь кое как таблицу умножения(15гдс) и всё. И вот по времени уже все должны быть умными, своё что-то строить, а момент упущен, привыкли списывать.
Вот и ляпают всюду 15гдс. Смотрите мы какие умные, 20 лет опыта уже! Ух мы какие!
Но не время приводит к опыту, а события.
Из серии Купил пианино - уже пианист. Родила ребёнка - уже мать. Вышел на пенсию - уже мудрый.
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 30-05-2014 20:13
Хорошо, а что за 25 лет создали в Новой России и Самостийной Украине? Приличный импорт, как не могли купить, так и не покупаем, а слушаем, всеми проклятые Электроники, да Амфитоны...
RE: Рейтинг советской акустики. - slava.sokolov - 30-05-2014 20:17
Да всё теми же советскими наработками и пользуются, в военной технике, автопроме. Ну много можно найти если поискать. Всё так же списывают, но уже пытаются и своё дописать.
А получается как дядя Фёдор письмо писал. Лапы ломит, хвост отваливается
RE: Рейтинг советской акустики. - slyhach - 30-05-2014 20:18
Сегодня был на радио-рынке и был удивлен. У одного знакомого торговца увидел советские Маяки и прочее. На мой естественный вопрос ответ был: и даже очень берут. Видать "наелись" китайской дешевки, да и цена сто гривень...
RE: Рейтинг советской акустики. - urfinjuss66 - 30-05-2014 20:21
Вот, вот... Даже уже слизать и сделать не можем, не то что самим изобрести!
RE: Рейтинг советской акустики. - slyhach - 30-05-2014 20:26
Цитата:Вот, вот... Даже уже слизать и сделать не можем, не то что самим изобрести!Как раз изобретается много чего, одних "самоделкиных" у нас сколько... А вот в производство как не шло так и не идет, а пора бы уже.
RE: Рейтинг советской акустики. - nashua - 30-05-2014 20:39
(30-05-2014 17:13)stereophile111 писал(а): ...Динамики делали одни заводы, колонки другие. каждый производитель называл конструкцию своим именем. Это как с унифицированными советскими телевизорами. Моска делала "Рубин", Киев -"Славутич", Львов -"Электрон", Минск -"Горизонт", а все это был один телевизор.Но качество было часто разное
Наверное половина всех советских аппаратов были сделаны для того чтобы просто добиться большого модельного ряда, так как мало техники соответствовало всем требованиям. Вот и создается впечатление что они их разрабатывали не для качества - а для количества, отсюда собственно у меня и берется ненависть.
Чем вы тогда поясните такой широкий выбор колонок с динамиками как в S-90? Причем тот самый 15ГДС ставили в Амфитоны, Веги, Радиотехники, такое впечатление что разработчики были совсем глухими. Зачем делать одинаковые колонки, с одинаковыми головками, если они имели ужасное звучание?
Вся линейка 35АС с динамиками 75 ГДН имели кучу недостатков, на это почему-то на производстве не обращали внимание, а продолжали разрабатывать колонки которые отличались только дизайном. Разве в этом заключается модельный ряд?
RE: Рейтинг советской акустики. - stereophile111 - 30-05-2014 20:39
А что, при СССР не вся аппаратура была отвратительна, и насчет того что руки не оттуда выросли то это все ошибаются. Могли сделать что-то нормальное, ГЛАВНОЕ ЖЕЛАНИЕ, которого к сожалению и не было.
Вот недавно скачал альбом Fancy - All My Loving (VinylRip), на фоне было слышно как гудит двигатель в одном из каналов. А когда слушаю на советской Веге 106 не слышно звука работы двигателя.
Как говорил В.И.Ленин: "Лучше меньше, да лучше", а в нас получилось все наоборот. Из великого модельного ряда только каждый четвертый аппарат соответствовал документации. Вы видели какой график АЧХ нарисованный на S-90B? Если по нем ориентироваться то можно колонки использовать в роли студийных мониторов...
[attachment=558954]
RE: Рейтинг советской акустики. - Andrey1971 - 30-05-2014 20:57
Очень даже правильный!
А какой реальный?
RE: Рейтинг советской акустики. - виртуоз - 30-05-2014 21:03
Самое интересное, что при СССР люди больше слушали саму музыку. Писали на пленку, покупали пластинки. И как то уделяли больше внимание музыке,а не технике.