+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - portrain - 21-07-2016 13:03
Ещё раз всем спасибо! С Онкио 2570 в принципе разобрался - беру. Тут такой вопрос ещё возник. В деке DENON DRM -650S внутри были все резисторы безбожно перекручены (в смысле сбиты настройки). Кое как подстроил индикатор , запись, биас, подмагничивание. Но есть ещё два резистора, подписаны"EQ" , я так понимаю эквалайзер, ну по типу как в старых деках эквалайзер для разных типов плёнки. Только тут резистора два, на левый и правый каналы. На слух если крутить , то заметно их влияние. Как их правильно выставить, под какой тип плёнки? Может у кого есть подобная дека, фото внутренностей здорово бы помогли. В целом дека нравится, играет так "сочно" и пишет очень хорошо. Technics RS-b605 и Kenwood kx 5080s в сравнении с Деноном 650 играют более "просто " у Денона низа явно лучше, хотя деки и одного класса.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 21-07-2016 13:08
(21-07-2016 13:03)portrain писал(а): С Онкио 2570 в принципе разобрался - беру.Будьте готовы к замене пассика на валы, если его конечно уже не поменяли, и после замены скорость несколько раз придётся подстраивать, так как новый пассик-клон (продаются на Е-бее), имеет чуть бОльшую плотность и ширину.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 21-07-2016 13:18
(21-07-2016 13:08)Sonor писал(а): Будьте готовы к замене пассика на валы, если его конечно уже не поменяли, и после замены скорость несколько раз придётся подстраивать, так как новый пассик-клон (продаются на Е-бее), имеет чуть бОльшую плотность и ширину.В Онкио беда с пассиком подтормаживаня
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 21-07-2016 13:25
(21-07-2016 13:18)Konica писал(а): В Онкио беда с пассиком подтормаживаняТогда, если быть точным, то беда эта должна быть во всех деках, где стоит ЛПМ Санкио, но у меня в обоих Онкиях не было ни разу проблемы с пассиком подтормаживания, и сейчас стоит старый, родной, и пока отлично работает, хотя запасной купил на всякий случай, он идёт в комлекте на е-бее с пассиком на валы, вот на валы в Онкио надо менять 99%, если родной стоит.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - alimaxx - 21-07-2016 14:02
(21-07-2016 13:18)Konica писал(а): В Онкио беда с пассиком подтормаживаня[attachment=846270] и с фрикционом , который соб-сно и создаёт подтормаживание .
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 21-07-2016 14:05
(21-07-2016 14:02)alimaxx писал(а): и с фрикционом , который соб-сно и создаёт подтормаживание .Ну обобщать то не надо, это у вас такая проблема образовалась, что бывает крайне редко, тогда и все деки с подобным ЛПМ должны иметь такую же беду, а не только Онкио.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - alimaxx - 21-07-2016 14:57
Я не обобщаю , может и не у всех , так-же как и мотор подмоточно-перемоточный . Именно этой дэке не повезло . А так , неее- не ломаются и не изнашиваются .
[attachment=846297]
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 21-07-2016 18:07
(21-07-2016 13:18)Konica писал(а): В Онкио беда с пассиком подтормаживаняУчитывая вероятный возраст деки под 35 лет-возможно. Также как и с роликами, моторами и т.п. Вся эта механика давно работает за гранью предусмотренных сроков.
(21-07-2016 14:57)alimaxx писал(а): мотор подмоточно-перемоточный .Я себе в Кенвуд поставил от Текникса. Пока доволен. Пассик на фрикцион старый, да-зато ролики пришлось менять-с оригинальными Кд улетал под 0,12% DIN. А вот на Ямахе 800 никаких проблем с кинематикой не было и нет.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 22-07-2016 10:25
(21-07-2016 18:07)AlexR2 писал(а): . А вот на Ямахе 800 никаких проблем с кинематикой не было и нет.Была в работе 1000-я ямаха
Звучала странно, вялая синтетика, пока не проверил моменты подмотки и подтормаживания
Заменил пассик подтормаживания, звук стал не хуже нака
А по жирности басов думаю на уровне ЗХ-7
Вот такая метаморфоза
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - yrik-bm - 23-07-2016 13:08
Приветствую, уважаемое сообщество. У меня вопрос, пленка по головке воспроизведения должна между двумя направляющими перемещаться по центру? Сейчас вот так (ближе к нижнему краю).
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 23-07-2016 14:06
(23-07-2016 13:08)yrik-bm писал(а): Приветствую, уважаемое сообщество. У меня вопрос, пленка по головке воспроизведения должна между двумя направляющими перемещаться по центру? Сейчас вот так (ближе к нижнему краю).-Да , в идеале между рожек не цепляя. В тяжелых случаях идет сминание края пленки. Возможно из-за износа ролика уход, момент подмотки сильный или кивок самой головки.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 23-07-2016 14:39
(23-07-2016 13:08)yrik-bm писал(а): Приветствую, уважаемое сообщество. У меня вопрос, пленка по головке воспроизведения должна между двумя направляющими перемещаться по центру? Сейчас вот так (ближе к нижнему краю).Срез головки левого канала, верхний, должен попадать на край ленты
ГС на доли миллиметра выше
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - yrik-bm - 23-07-2016 21:58
(23-07-2016 14:39)Konica писал(а): Срез головки левого канала, верхний, должен попадать на край ленты. ГС на доли миллиметра вышеЭтот момент (не центровка) может теоретически порождать замятие ленты в трубочку или влияет только на подмятие края (что не наблюдается). Возможно самому от центровать? Или полез отверткой и "хана" - пиши пропало. Это мол не головку в "Маяке" крутить...
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - vlsm2008 - 23-07-2016 22:26
(23-07-2016 21:58)yrik-bm писал(а): Этот момент (не центровка) может теоретически порождать замятие ленты в трубочку или влияет только на подмятие края (что не наблюдается). Возможно самому от центровать? Или полез отверткой и "хана" - пиши пропало. Это мол не головку в "Маяке" крутить...-- Если на вид к головке(регулировкам) не прикасались лучше пока не крутить, может причина в протяжке.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - yrik-bm - 23-07-2016 22:32
(23-07-2016 22:26)vlsm2008 писал(а): -- Если на вид к головке(регулировкам) не прикасались лучше пока не крутить, может причина в протяжке.Нет ничего не трогал. Слушал сегодня две кассеты. Полет нормальный. Просто если один раз случайность, два совпадение, не хочется чтобы стало закономерностью... Сваял зеркальную кассету, вот показало легкую не центровку. Выложил бы видео, да файл тяжелый. Пока изучаю вопрос.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 23-07-2016 22:55
(23-07-2016 14:39)Konica писал(а): Срез головки левого канала, верхний, должен попадать на край лентыстранный ответ . это второе поколение , в см есть картинка дорожек . не доходит до края ленты левый канал , на память , соток 5-7 .
ГС на доли миллиметра выше
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 23-07-2016 23:33
(23-07-2016 22:32)yrik-bm писал(а): не хочется чтобы стало закономерностью...Если действительно не хочется-надо приобрести в качестве инструментов
1. Шаблон М-300.
2. Кассету с узкой межканальной дорожкой.
3. Хорошую зеркальную кассету.
Мне, во всяком случае, очень помогло в настройке.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - AlexR2 - 24-07-2016 09:56
Вот, к примеру, рез-ты измерения на моих основных деках. После настройки тракта(геометрии) ес-но.
1. Сони 666-я.
DIN-0,056..-0,063%. В начале кк-чуть больше-0,067-0,073%
Wow-0,039-0,043%
Flutter-0,08978-0,09239%
Среднее-0,058..-0,064...% Если считать начало\конец-то сверху пусть будет 0,073%.
Тут надо отметить-ЛПМ сейчас несколько необычен в сравнении со стандартным. Ведущий вал теперь-это бывший подающий. Т.е. все головы стоят после тонвала. Вместо основного ролика-теперь просто маленький инерционный. Предполагается, что будет отдельная ГВ, полноразмерная(уже стоит), отдельная ГЗ(вместо ГС) от Нака(стоит), и подающий кронштейн от Нака 580-го(стоит, но пока без ГС-надо будет немного перекомпоновывать). Ролики еще оригинальные-с новыми значения будут получше. Что еще не сделано-прямой привод, как видится в идеале, для нового тонвала. Скорее всего, поставлю от Санкио с ВДД и драйвером.
2. Теперь Кенвуд. Тут все стандартно-единственное, восстановленная(очень качественно) полностью ферритовая голова\сендвич ALPS.
Ролики от Сони-71-й(визуально-состояние очень неплохое)
Рез-т-0,074-0,083%. Боюсь, это предел на этой резине.
Фото зазоров для ALPS.
[attachment=847289]
[attachment=847291]
[attachment=847292]
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - yrik-bm - 24-07-2016 15:35
(23-07-2016 23:33)AlexR2 писал(а): Если действительно не хочется-надо приобрести в качестве инструментовСобственно спасибо, за советы. Я больше наверно интересуюсь последствиями данного факта (сдвига). Исправить не могу так как не в теме. Пк разобрать могу, кофеварку разобрать могу, магнитофон не могу - тем более собрать
1. Шаблон М-300.
2. Кассету с узкой межканальной дорожкой.
3. Хорошую зеркальную кассету.
Мне, во всяком случае, очень помогло в настройке.
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - portrain - 25-07-2016 00:55
Всем привет! Я тут уже писал про NIKKO ND-790. Фонит он у меня. Значит первое- открутил трансформатор. Когда меняю его положение, то фон меняет тональность , но не пропадает. Пропадает фон когда трансформатор отвожу от магнитофона на 30-40 см ( пришлось пойти и на такой эксперимент). Второе- в недрах магнитофона нашел пружинку, маленькую такую. Я перед этим делам профилактику ЛПМ. Собрал всё работало и вроде все детали поставил на место. Сейчас вот думаю откуда она, эта пружинка. Очень похожую я видел в других магнитофонах под маховиком ( ну , когда вынимаешь тонвал с маховиком, там часто стоит пружинка). Скорее всего она оттуда, я ещё при сборке заметил что её там нет, думал так и надо. Может кто подскажет. Вот такой ЛПМ.