+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
RE: Обсуждаем кассетные деки - K.V.V. - 12-07-2012 22:20
(12-07-2012 21:12)Aliks писал(а): Но поствить Дракона и другие модели Наков рядом с красавцами Акаями и Айвами - хочется обнять Нак и зарыдать. Повторю - это мое личное мнение. Вот не покупали бы Порше за их стоимость если бы они выглядели как Запорожцы. Всем была бы славная машинка, а глаз не радуется. Так и тут.
....На светофоре останавливаются FIAT и Ferrari.....
...Водитель FIAT крутит ручку стеклоподъемника.....протягивает руку и стучит в стекло остановившегося слева Ferrari....
Водитель Ferrari нажимает кнопочку, стекло плавно соскальзывает вниз...водитель FIAT :
- Привет, дружище! Как тебе машина твоя? Нравится?!? А то я смотрю - их на дороге не очень много, видать, не сильно-то покупают!
RE: Обсуждаем кассетные деки - VAK - 12-07-2012 23:21
'Konica' писал:
Мне даже 700мк2 больше нравится
А нравится как ,по дизайну,работе?
RE: Обсуждаем кассетные деки - Konica - 13-07-2012 01:07
(12-07-2012 23:21)VAK писал(а): 'Konica' писал:Звук нравиться, собственно и дизайн тоже необычный
Мне даже 700мк2 больше нравится
А нравится как ,по дизайну,работе?
RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 13-07-2012 12:42
(04-07-2012 21:29)The PRODIGY писал(а):AKAY . как много в этом слове)(04-07-2012 14:44)Konica писал(а): Так это хороший нак
У самого такой
И переиграет он много чего
Кассетами не пользуюсь уже с года пол, но вот специально достану из кладовки свой Pioneer CT S710 и пойду с ним уже чтобы лоб в лоб сравнить с этим Наком. Сомневаюсь что переиграет он много чего.
P.S. ситуация мне напоминает ту, что была с AKAYами. Все говорили что там звук стеклянный из-за его голов. Ради интереса его взял и что? Обычный аппарат с нормальным звуком и металл прописывал на ура.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Sirkon - 13-07-2012 13:51
(13-07-2012 12:42)speedster писал(а):Ну да, если б еще правильно написали(04-07-2012 21:29)The PRODIGY писал(а):AKAY . как много в этом слове)(04-07-2012 14:44)Konica писал(а): Так это хороший нак
У самого такой
И переиграет он много чего
Кассетами не пользуюсь уже с года пол, но вот специально достану из кладовки свой Pioneer CT S710 и пойду с ним уже чтобы лоб в лоб сравнить с этим Наком. Сомневаюсь что переиграет он много чего.
P.S. ситуация мне напоминает ту, что была с AKAYами. Все говорили что там звук стеклянный из-за его голов. Ради интереса его взял и что? Обычный аппарат с нормальным звуком и металл прописывал на ура.
А так можно подумать что речь идет о какой-то китайской фирмочке. 
RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 13-07-2012 14:02
(13-07-2012 13:51)sirkon писал(а):Как написано такой там и звук(13-07-2012 12:42)speedster писал(а):Ну да, если б еще правильно написали(04-07-2012 21:29)The PRODIGY писал(а):AKAY . как много в этом слове)(04-07-2012 14:44)Konica писал(а): Так это хороший нак
У самого такой
И переиграет он много чего
Кассетами не пользуюсь уже с года пол, но вот специально достану из кладовки свой Pioneer CT S710 и пойду с ним уже чтобы лоб в лоб сравнить с этим Наком. Сомневаюсь что переиграет он много чего.
P.S. ситуация мне напоминает ту, что была с AKAYами. Все говорили что там звук стеклянный из-за его голов. Ради интереса его взял и что? Обычный аппарат с нормальным звуком и металл прописывал на ура.
RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 13-07-2012 22:06
скорее, как написано, такое и понимание процесса
попытка сравнения 710 пионера и чего-то накового - особенно радует .
RE: Обсуждаем кассетные деки - The PRODIGY - 13-07-2012 22:15
(13-07-2012 22:06)speedster писал(а): скорее, как написано, такое и понимание процессаГлавное что цифру 710 запомнил, а чего-то накового ( 582 ) не запомнил
попытка сравнения 710 пионера и чего-то накового - особенно радует .
Сам то хоть сравнивал?
RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 14-07-2012 01:42
а ты как думаешь ?
ps. нет ничего накового, чтобы его так опускать сравнением с этим пивонером .
pps. хорошие пионеры есть . безусловно . тот же 9 . да и карвер весьма интересен . но никак не 710 .
RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 14-07-2012 13:39
А9-ый из линейки 86 года, это вообще наверное самый удачный Пионер за всё время у фирмы, 710 реально очень слаб по звуку, слушал, там вся экономия 90-ых годов уже на лицо.
RE: Обсуждаем кассетные деки - The PRODIGY - 14-07-2012 14:30
(14-07-2012 13:39)Sonor писал(а): А9-ый из линейки 86 года, это вообще наверное самый удачный Пионер за всё время у фирмы, 710 реально очень слаб по звуку, слушал, там вся экономия 90-ых годов уже на лицо.Экономия в чем? От 910 отличий практически нет.
Слаб по звуку в сравнении с чем? С 979 разница нуль.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 14-07-2012 17:10
(14-07-2012 14:30)The PRODIGY писал(а):Посмотри внутри 9-ый и 710, всё поймёшь сам, в чём экономия, там и обычному юзеру всё видно, а 979 и 910 никто играющими и не называл, они тоже слабы как по мне. Вообще, данные споры бесмыссленны, если нет хотя бы более менее толкового тракта, акустики, расстановки и более серьёзного подхода прослушки и сравнений, а если так, типа включил деку и она играет себе фоном, тогда вроде и всё хорошо играет, и главное одинаково, Акаи, Наки, Пионеры и т.д.(14-07-2012 13:39)Sonor писал(а): А9-ый из линейки 86 года, это вообще наверное самый удачный Пионер за всё время у фирмы, 710 реально очень слаб по звуку, слушал, там вся экономия 90-ых годов уже на лицо.Экономия в чем? От 910 отличий практически нет.
Слаб по звуку в сравнении с чем? С 979 разница нуль.
Вообще, я тебе открою секрет, по настоящему хорошо играющих дек, единицы, в силу формата. Обычные пользователи расцвета кассетного формата не ждали супер звука с кассеты, на это и ориентировались большинство потребительских фирм, лишь некоторые, как Накамичи, Тандберг и ещё может парочка, старались выжать из кассетного формата как можно больше.
RE: Обсуждаем кассетные деки - toyo - 14-07-2012 17:33
(14-07-2012 17:10)Sonor писал(а): Посмотри внутри 9-ый и 710, всё поймёшь сам, в чём экономия, если конечно разбираешься в этом хоть немногоНет ни того ни другого. Немного кое в чём разбираюсь и по этой причине интересно взглянуть что за экономия и чем обусловлена. Если можно фотки обоих аппаратов внутри поподробнее или ссылки на СМ. Спасибо.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 14-07-2012 17:41
(14-07-2012 17:33)toyo писал(а):Так Гугл в помощь, думаю там можно найти что-то, экономия в основном в комплектущих. Почему-то СТ-А 9 играет в два раза лучше более поздних Пионеров.(14-07-2012 17:10)Sonor писал(а): Посмотри внутри 9-ый и 710, всё поймёшь сам, в чём экономия, если конечно разбираешься в этом хоть немногоНет ни того ни другого. Немного кое в чём разбираюсь и по этой причине интересно взглянуть что за экономия и чем обусловлена. Если можно фотки обоих аппаратов внутри поподробнее или ссылки на СМ. Спасибо.
RE: Обсуждаем кассетные деки - toyo - 14-07-2012 18:00
(14-07-2012 17:41)Sonor писал(а): Так Гугл в помощь,Очень информативный и грамотный ответ от знатока местной темы. Иного и не ожидал. Передевайте привет вашему опекуну. Спасибо.
Цитата: экономия в основном в комплектущихА подробности можно? А то более пустая внутри аппаратура из более новых вовсе не показатель худшести забитого внутри старого аппарата. И восе не показатель экономии. Прогресс не стоит на месте и старые материалоёмкие технологии зачастую ещё и имеют кучу недостатков как по параметрам с энергопотреблением, так и реально по качеству звука. Именно по качеству, а не по звуку как набору искажений, которые каждый аудиофил подбирает на собственный вкус.
RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 14-07-2012 18:03
(14-07-2012 01:42)speedster писал(а): а ты как думаешь ?Да не, У СТ-А9 на самом деле звук суховатый и с ядиком, как его не Веге охарактеризовали
ps. нет ничего накового, чтобы его так опускать сравнением с этим пивонером .
pps. хорошие пионеры есть . безусловно . тот же 9 . да и карвер весьма интересен . но никак не 710 .
))))) и причиной старое поколение голов из 600й и 12хх серии... Там FF и SS, но параметры одинаковые... По крайней мере я делал А9 и сравнивал у себя с новодельными 630 и 830 Пионом в одном тракте и два последних имели звук намного открытее полнее и точнее. А сравнение с Наками этих новодельных Пионеров дает более высокую точность на ультразвуке перед наками (современный Кэнон+СДП)
RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 14-07-2012 18:09
(14-07-2012 18:00)toyo писал(а):Я заметил Ваше предвзятое отношение ко мне, думал мы в личке с Вами всё выяснили, ошибся, ну дело Ваше, копаться в этом не буду, чужая душа потёмки, кстати, можете вернуть свои 30% мне, если Вам станет от этого легче, я уж как-то переживу.(14-07-2012 17:41)Sonor писал(а): Так Гугл в помощь,Очень информативный и грамотный ответ от знатока местной темы. Иного и не ожидал. Передевайте привет вашему опекуну. Спасибо.
По теме, я не могу Вам с ходу найти СМ-ы данных Пионеров, Вы это и сами понимаете, задача не простая, надо лазить в нете, про 710 и 9 всё по памяти, когда-то давно сравнивал и слушал их, когда ещё горел разными деками, разница хорошо запомнилась, про эту разницу думаю знает каждый, кто в теме, верить мне или нет, дело Ваше, кому-то что-то доказывать, дело крайне бесполезное и неблагодарное, особенно на форуме и к тому же, если собеседник изначально предвзято и враждебно настроен, удачи.
П.С. А насчёт опекуна, хотя впервые об этом слышу, так я его имени даже не знаю
, но скажу, что человек он классный и адекватный, побольше бы таких, привет передам(14-07-2012 18:03)VeschiiOleg писал(а):Не, не соглашусь, мне 9-тка Пионер интереснее и 939 и 959 и 979, про 830 я вообще молчу, сорри, Олег, знаю твою любовь к новодельным Пионерам из-за их крутых 5 ступенчатых калибраторов и т.д.,(14-07-2012 01:42)speedster писал(а): а ты как думаешь ?Да не, У СТ-А9 на самом деле звук суховатый и с ядиком, как его не Веге охарактеризовали
ps. нет ничего накового, чтобы его так опускать сравнением с этим пивонером .
pps. хорошие пионеры есть . безусловно . тот же 9 . да и карвер весьма интересен . но никак не 710 .
, не разделяю в очередной раз твоё мнение, особенно касательно воспроизведения(14-07-2012 18:03)VeschiiOleg писал(а): А сравнение с Наками этих новодельных Пионеров дает более высокую точность на ультразвуке перед наками (современный Кэнон+СДП)А толку то от этого ультразвука их, по звуку они сливают Накам очень серьёзно, тем более СДП HX-Pro, штука крайне слабая и почти незаметная, и головки Кэнон тоже бывают не ахти,хотя в Айвах Кэнон звучит хорошо, факт.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Djfirst - 14-07-2012 18:30
(14-07-2012 18:03)VeschiiOleg писал(а):о каком именно ультразвуке идет речь ? 18000гц и выше ? или 24000гц , Олег хотите сказать что сдп поможет записать еще выше ?(14-07-2012 01:42)speedster писал(а): а ты как думаешь ?Да не, У СТ-А9 на самом деле звук суховатый и с ядиком, как его не Веге охарактеризовали
ps. нет ничего накового, чтобы его так опускать сравнением с этим пивонером .
pps. хорошие пионеры есть . безусловно . тот же 9 . да и карвер весьма интересен . но никак не 710 .
RE: Обсуждаем кассетные деки - Ниро - 14-07-2012 18:47
(12-07-2012 21:30)Aliks писал(а): Ладно, ладно, а то щас бить меня начнетеНемного поздно, но все равно.
Я и сам согласен с тем, что Нак надо увидеть вживую, а не судить только по картинкам. Вот только где бы увидеть?... Господа, бываю частенько в Кривом Роге, Никополе, Павлограде, Днепродзержинске. Реже бываю в Киеве.... Ни у кого нет Дракона посмотреть и немного послушать? С меня вкусности к чаю для приятного времяпровождения.
Чего напали на человека? Я поддерживаю его мнение о плохом дизайне Наков (не берем во внимание 1000ZXL-красавец).
Нужно четко разделять, наки как и все здесь обсуждаемые деки относятся к бытовой аппаратуре, поэтому дизайн должен должен быть великолепен и звук (в первую очередь). У Наков дизайн напоминает дизайн приборов, не всем он по душе, даже сказал бы единицам. Согласитесь что 9000 айва приличный вид имеет, да если честно не такой уж и плохой там звук, и много дек у которых дизайн куда лучше наковского...
Драгон, что бы не говорили, лучшая дека по звуку. Особенно если в фонотеке кассеты от разных источников (писанные не на той деке с которой прослушиваешь). Даже при всем достоинстве 1000ZXL, нет у него NAAK, и никогда он не прочитает кассеты записанные на деке с другим азимутом, что бы кто не говорил, так как Драгон. А такие кассеты есть, и есть даже студийки.
Прошу не кидать помидорами и не говорить, типа лучше один раз пощупать чем выдумывать, так как есть полный набор топовых наков, АйВОВ
, Соней, Хитачей, тиков и т.д. в живую.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Sonor - 14-07-2012 19:48
(14-07-2012 18:00)toyo писал(а): Прогресс не стоит на месте и старые материалоёмкие технологии зачастую ещё и имеют кучу недостатков как по параметрам с энергопотреблением, так и реально по качеству звука.Давно известный факт, что тотальная экономия и упрощение, а поэтому и последующее удешевление именно кассетных дек выпуска 90-ых годов, особенно середины и конца 90-ых, сказалось на их звуке и надежности в худшую сторону, давно не для кого не секрет, что деки 80-ых и даже 70-ых звучат почти всегда лучше дек 90-ых.