+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 30-07-2012 10:17
Ну, Вы даете... Глазом?
Я пластины считаю в стереомикроскоп 140х с эл. подсветкой.
В принципе в "школьный" тоже видно, но считать трудно...
Вместо гониометра можно использовать осциллограф с двумя входами Х и Y и - по фигурам Лиссажу.
RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 30-07-2012 12:30
не совсем глазом, 8 кратная цейсовская линза, отковырянная от какого-то мелкоскопа .
нету лиссажу . на ух можно такой дефект детерминировать?)
RE: Обсуждаем кассетные деки - K.V.V. - 30-07-2012 13:47
(30-07-2012 12:30)speedster писал(а): нету лиссажу . на ух можно такой дефект детерминировать?)Программным осциллографом при воспроизведении тестовой ленты, записанной на всю ширину. Можно и без Лиссажу, и так все очень красиво видно..
По идее, если Вы пишете на форуме не с мобилки, то все необходимое "железо" у вас уже имеется....
RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 30-07-2012 13:50
программный осциллограф, полагаю, найдется . тестовую ленту на всю ширину где скачать?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0
RE: Обсуждаем кассетные деки - K.V.V. - 30-07-2012 13:56
(30-07-2012 13:50)speedster писал(а): программный осциллограф, полагаю, найдется . тестовую ленту на всю ширину где скачать?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0надо одолжить у товарища, неужели в Питере не найти?!
В самом крайнем случае, если есть дека, у которой отстроен азимут "верно", записать на ней моносигнал. Но это немного не комильфо.....
RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 30-07-2012 14:36
(30-07-2012 13:47)K.V.V. писал(а): Программным осциллографом при воспроизведении тестовой ленты, записанной на всю ширину. Можно и без Лиссажу, и так все очень красиво видно..Да. Можно и так! Но "двухлучевым" (Вы имеете в виду способ без Лиссажу?) просто подгоняя фазу по горизонтали одного сигнала, расположенного выше по отношению к другому - лично мне не очень удобно... Да и цифровой осцилл (вот именно цифровой) не люблю - тормозной он, в ступеньках и ширина луча всегда одинаковая...
Программные гониометры высчитывающие разницу (R+L) - (R-L), тоже есть - там намного нагляднее.
Вот например, слева вверху:
![[Изображение: s_1343648578_2696230_82f7f01838.jpeg]](http://storage2.static.itmages.com/i/12/0730/s_1343648578_2696230_82f7f01838.jpeg)
Это Накамичи ЗХ-9 рег-ка азимута ГЗ по 400Гц.
(30-07-2012 12:30)speedster писал(а): нету лиссажу . на ух можно такой дефект детерминировать?)На "ух" можно только по максимуму ВЧ в обоих каналах, при воспроизведении записи фонограммы (либо тон 6-10кГц, либо запись металлич. перкуссии) на хорошо отстроенном аппарате. Не совсем честный способ, но самый эффективный, если нет приборов.
RE: Обсуждаем кассетные деки - K.V.V. - 30-07-2012 14:43
(30-07-2012 14:36)VeschiiOleg писал(а): Но "двухлучевым" (Вы имеете в виду способ без Лиссажу?) просто подгоняя фазу по горизонтали одного сигнала, расположенного выше по отношению к другому - лично мне не очень удобно... Да и цифровой осцилл (вот именно цифровой) не люблю - тормозной он, в ступеньках и ширина луча всегда одинаковая...Я, честно говоря, не знаю - у меня осцилл программный, но с "железной" приставкой по ЮСБ, до 50 Мгц, двухканальный и там все красиво - никаких ступенек и все регулируется, да и любые R+L/R-L можно организовать одной кнопкой..
Программные гониометры высчитывающие разницу (R+L) - (R-L), тоже есть - там намного нагляднее.
Просто предположил, что "программный без приставки" работает так же, но в диапазоне частот, который позволяет карта...
RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 30-07-2012 14:48
(30-07-2012 14:43)K.V.V. писал(а): Я, честно говоря, не знаю - у меня осцилл программный, но с "железной" приставкой по ЮСБ, до 50 Мгц, двухканальный и там все красиво - никаких ступенек и все регулируется, да и любые R+L/R-L можно организовать одной кнопкой..А ясно - у Вас комп скорее всего в виде индикатора только и интерфейса управления, а сам измеритель аппаратный...
RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 30-07-2012 16:04
на ух никаких проблем не наблюдаю .
RE: Обсуждаем кассетные деки - Chubar - 30-07-2012 21:56
Простите, немного уведу тему Вашего дискуса в сторону. Просто возмутило действие Листобоя, который влепил "-5" человеку поправившего его по делу.
Вот оригинальное сообщение
(30-07-2012 13:48)speedster писал(а):Лично я сталкивался с очень сильно изношенными головками у дек Nakamichi. А дек с незначительным износом предостаточно (но при этом уже заметном на слух). На сколько бы не был износоустойчив этот материал, но он не вечен! В первую очередь это проявляется как потеря "прозрачности" на ВЧ. Хотя по измерительной ленте все еще может быть очень красиво. Далее, по мере дальнейшего износа, начинается заметный спад отдачи на ВЧ.(28-07-2012 11:47)Листобой писал(а):довольно глупое утверждение .(28-07-2012 11:42)dotachin писал(а):кристаллой практически не стирается никакой пленкой.Цитата:Состояние головок: сначала почитайте о кристаллое в Интернете.А можно конкретную ссылку?
на интенсивно используемых Наках стирались пластиковые направляющие, головы оставались как новые.
На вегалабе достаточно подробно описано одним человеком про конструкцию головки Нака и собственно объяснение мифа о отсутствии визуального износа. Вот это сообщение.
Думаю все кто серьезно занимается ремонтом кассетных дек не раз сталкивался с изношенными головами у дек Nakamichi. Порой этот износ на столько сильный, что нужно либо принудительно "задирать" подъем на ВЧ в УВ либо менять головку.
Прошу высказаться всем, кто имел с этим дело.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Djfirst - 30-07-2012 22:09
все верно , головы изнашиваются , у Наковских ГВ есть прорези по сторонам и рабочая поверхность головки между прорезями , потому и не видно пропила от ленты , как у обычных голов ...
P.S. большое спасибо Алексею Никитину за фото
RE: Обсуждаем кассетные деки - speedster - 30-07-2012 22:43
Спасибо! это довольно известный факт .
RE: Обсуждаем кассетные деки - Нейтрон - 30-07-2012 22:44
Приведите в той продажной теме ссылку на пост https://hi-fi-forum.net/thread-6586-post-1219089.html#pid1219089 например. Да всё и станет на свои места,кто Спец по НАКам ,а кто нет, будет ясно любому не за ангажированному мантрами про лучшую деку всех времён и народов.
RE: Обсуждаем кассетные деки - VeschiiOleg - 30-07-2012 23:18
(30-07-2012 21:56)Chubar писал(а): Думаю все кто серьезно занимается ремонтом кассетных дек не раз сталкивался с изношенными головами у дек Nakamichi. Порой этот износ на столько сильный, что нужно либо принудительно "задирать" подъем на ВЧ в УВ либо менять головку.Да было дело 5лет назад уже, но писал уже здесь недавно, голова RL-9 ГЗ 670 Нак (завал -11дБ).
Прошу высказаться всем, кто имел с этим дело.
Только шлифовка и то с неизвестным качеством..., поэтому поднял на столько коррекцию в УЗ в ущерб перегрузочной, естественно. Но считая, что на 22кГц большого входного сигнала не будет, можно и оставить так. Не совсем честно, но новой ГЗ не было... В параметры влез. Аппарат с телецентра, гонялся в хвост и гриву.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Konica - 30-07-2012 23:25
У меня пока одна ГЗ была настолько убитая по одному каналу, что никакая коррекция не спасала, пришлось менять
Севших ГВ было куда больше
RE: Обсуждаем кассетные деки - Chubar - 30-07-2012 23:33
Мне, слава Богу, еще упиленных ГЗ не встречалось. А ГВ видел не одну.
RE: Обсуждаем кассетные деки - AlexR2 - 31-07-2012 12:07
Я в этом случае для своего девайса просто найду на Ебэе(банально привезу) какую-нибудь типа CR\DR\Cassette Deck-т.е. любую 3-х головую 3-го поколения с неупомоенными головами-они иногда попадаются недорого. И сниму оттуда, как с донора.
Чуть не забыл-Слава-с ДР. Удачи.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Chubar - 31-07-2012 13:16
Вячеслав, с днем рождения! Побольше Наков и интересных кассет в коллекцию!
RE: Обсуждаем кассетные деки - AlexR2 - 31-07-2012 15:56
Пожалуй, добавлю. А если вдруг выяснится, что какие-то весомые причины(типа отсутствие доноров или нежелание платить)воспрепятствуют покупке-то также есть(вот у меня лично)-вполне себе оправданный и проверенный способ, оттестированный на других деках. Вместо штатной ГВ(типа от 300-го) ставится сов. МКФ ГВ 750-я(0,8 мкм) с небольшими доработками-и снова в путь. И я, честное слово-вот не могу так однозначно сказать, сравнивая их-вот это лучше-а вот это хуже. То, что в такой связке 750-й МКФ будет конкурентноспособен-факт однозначный.
RE: Обсуждаем кассетные деки - Alex_Noise - 01-08-2012 18:14
Доброго дня!
Виставляю на огляд (хвастаюсь!) - AKAY GXC-325D.
Десь 1975 рік. Робочий. Буває, правда, піджує 1-ну касету з 10-20-ти і спрацює автостоп.
Сквозний канал, нормал/хром, память, DOLBY NR, запис з двох мікрофонів, змінний рівень виходу...
На ті часи непогано, а для Союзу просто п.....
Слухаю деякі касети на ONKYO stereo cassete tape deck R1, інші на AKAY...[attachment=236680][attachment=236681][attachment=236682][attachment=236683][attachment=236684][attachment=236685][attachment=236686][attachment=236687][attachment=236689][attachment=236690]