+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Раздвигая рамки возможного... (/thread-176495.html)
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 16-01-2018 13:03
(16-01-2018 10:46)petr.solo1223 писал(а): Речь идёт о фонокорректоре[/b], до этого там стоял обычный Мундорф Суприм и с динамикой всё было хорошо,но были проблемы с нижним басом и верхней серединой ,всё вы правильно услышали. Дуелунды частично исправили в этом аспекте,но убили динамику и это факт. А вот изменение схемы фонокора и замена конденсаторов на выходные трансформаторы исправила проблему с верхней серединой и значительно углубился нижний бас, и с динамикой всё встало на место. С предом и мощниками проблем нет.Опять происходит путаница понятий.
После приукрашающего звук в области верхней середины Мундорфа поставили абсолютно ровный Дуеленд, и пропала динамика
?? Этого не может быть! Просто было ощущение высокой динамичности за счет избытка верхней середины. А когда звук стал ровным, то ... и вылезли проблемы тракта.Замена выходного конденсатора на выходной трансформатор всегда сопровождается сменой схемы. И естественно и режима ламп. Да и выходное сопротивление должно было уменьшиться значительно. Вот именно это и улучшило звучание. А Дуеленд к этому не имел ни малейшего отношения. Вообще!
А то что схема была ... не очень, так это факт.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Пионер - 16-01-2018 13:18
Хочу рассказать историю которая произошла со мной .
Как то собрал я дома идеальную систему .
Включил на прогрев и через час полтора начал прослушивание.
Выложил все фирменные диски купленные по всему миру и началось !
Я их хорошо знал и любил слушать.
Сначала все диски поделились на три кучи :
1. Плохие .
2.Можно слушать.
3.Отлично.
Через полтора часа от информативности устал я а жена сказала что болит голова.
Я это к чему веду что когда Вы заходите так далеко подумайте сколько будет стоить все остальное .
Идеальную систему я продал.
RE: Раздвигая рамки возможного... - doom - 16-01-2018 14:34
для того что бы слушать ИНФОРМАТИВНУЮ систему,надо комнату по нее готовить.........но тут всех как правило начинает давить жаба,и начинается поиск золотого грааля!!кабеля меняют,розетки,вилки,ложки и домашние тапочки!!А звука нет и не будет!!
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 16-01-2018 14:39
(16-01-2018 13:18)Пионер писал(а): Как то собрал я дома идеальную систему .Вы в этом уверены, что она была идеальная?
(16-01-2018 13:18)Пионер писал(а): Через полтора часа от информативности устал я а жена сказала что болит голова.Это лишь свидетельствует о том, что система только отдалилась от понятия идеальная. И стала назойливой.
(16-01-2018 13:18)Пионер писал(а): Идеальную систему я продал.Ну и хорошо. Видимо и такой звук кому то понравился. Но система эта идеальной то никогда и не была. Вы уж не обижайтесь. Иначе она и по сей день работала бы у вас и радовала вас звучанием.
RE: Раздвигая рамки возможного... - usikovvol - 16-01-2018 15:57
(16-01-2018 14:34)doom писал(а): для того что бы слушать ИНФОРМАТИВНУЮ систему,надо комнату по нее готовить.........но тут всех как правило начинает давить жаба,и начинается поиск золотого грааля!!кабеля меняют,розетки,вилки,ложки и домашние тапочки!!А звука нет и не будет!!КОМНАТА
, хоть не всем это по плечу , но если с серьёзным подходом к музыке , --это в первую очередь . Да и уши надо проверять , --- кому какой звук подходит....
RE: Раздвигая рамки возможного... - apr.kobra - 16-01-2018 16:14
usikovvol , лично у вас есть серьезный подход к музыке, или .....
RE: Раздвигая рамки возможного... - usikovvol - 16-01-2018 16:54
(16-01-2018 16:14)apr.kobra писал(а): usikovvol , лично у вас есть серьезный подход к музыке, или .....У меня как раз НЕ СЕРЬЁЗНЫЙ подход , -- а хотелось бы , но уже нет возможности и здоровья .
--Что бы поправить это --Нужно родиться за ново
. Уже прыгать не куда (разве что в сторону) .Буду слушать то ,что имею . Да ,за всем не угонишься ...
RE: Раздвигая рамки возможного... - Пионер - 17-01-2018 01:34
(17-01-2018 01:15)doom писал(а): Любителям покидаться какашками,могу только пожелать одно!!В 60 лет лишиться дома,бизнеса и общения!!Тогда вы наверное поймете!!Вот тогда я вас буду просить систему вывезти ....в съемную квартиру....Костя да дело совершенно не в этом.
Нас ТС спросил что мы можем подсказать мы и подсказали.
Но тут же на наше радушие пошла чехарда ответов от Володи что мы в звуке туристы и опыта у нас с практикой тоже нет.
Виталия Спиридоновича вывели что он КУЛЬТУРНЕЙШИЙ человек не выдержал и послал на ЛУНУ за что его и наказали модеры но остался я ,тоже неделю как женился а разговоры продолжаются.
Володя позиционирует себя как специалист ? Форум решил скинутся на то что бы Володя привез свою систему в Киев . В чем проблема ? Там же в квартире выбитые окна (как Володя сказал) зачем что бы она там в ящиках лежала.
Мы как порядочные люди предложили помощь два раза !
Первый раз Александру на вопрос о сопротивлениях.
Второй помочь привезти систему что бы целее была и советовала как строить другие системы.
А в ответ получили то что получили.
Не обидно и не противно.Но почему то хочется пройти мимо когда просят совет или помощь.
RE: Раздвигая рамки возможного... - doom - 17-01-2018 02:16
одно не пойму!!Чуваки сделали дорогой апгрейд акустики,и захотели поделиться со всеми на форуме своей радостью!!А в ответ получили реальные потоки дерьма в свой адрес!!Автоматически стали аферистами и разводилами!!
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 17-01-2018 09:03
(17-01-2018 02:16)doom писал(а): одно не пойму!!Чуваки сделали дорогой апгрейд акустики,и захотели поделиться со всеми на форуме своей радостью!!А в ответ получили реальные потоки дерьма в свой адрес!!Автоматически стали аферистами и разводилами!!Костя, ты у меня с языка снял... Причём что странно, что такую позицию (неприязни ко мне и Владимиру) начинают занимать люди, которые ранее разделяли мой путь (артшопы, серпенсы и прочие выскочки не в счёт). Вот и в последние дни читаю сообщения Александра (Пионера) и глазам своим не верю. Это человек, который все прошлые годы ставил мои действия в пример другим! Ума не приложу что происходит... Просто повальная эпидемия какая-то... Т.е. Владимир - аферист и разводила, а я, мол, лох, которого он разводит на деньги уже не первый год...
Ни один не спросил доволен ли я его "разводами". Ни один не поинтересовался: "А каков же результат от наших действий по совершенствованию системы?" Боятся. Ибо достигнут беспрецендентно высокий результат. Я знаю лишь одного в Украине человека, у которого не менее серьёзный и безкомпромиссный подход к аудио - уважаемый professo. Остальные системы мне скучно слушать. Никто уже и не зовёт на прослушки. Показать-то нечего. Заурядный, мутный и скучный заводской ширпотреб за дорого... Или самопалы, звучащие ещё смешнее...Мой интерес послушать МЕГА-систему, между тем, не угас. Так что может ещё найдётся единомышленник, у которого есть чему поучиться... Я - с удовольствием! Ведь не зря говорят: "Век живи - век учись!"
RE: Раздвигая рамки возможного... - t.800 - 17-01-2018 09:23
(17-01-2018 09:03)Мутник писал(а): Мой интерес послушать МЕГА-систему, между тем, не угас. Так что может ещё найдётся единомышленник, у которого есть чему поучиться... Я - с удовольствием! Ведь не зря говорят: "Век живи - век учись!"МЕГА-систем навалом, вы просто ещё к ним не добрались.
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 17-01-2018 10:04
(17-01-2018 09:23)t.800 писал(а): МЕГА-систем навалом, вы просто ещё к ним не добрались.Буду безмерно признателен вам, если вы подскажите где и у кого они есть. И еще вдесятеро более буду вам благодарен если составите протеже. Уж очень хочется послушать!
RE: Раздвигая рамки возможного... - t.800 - 17-01-2018 10:17
(17-01-2018 10:04)VladimirNB писал(а): Буду безмерно признателен вам, если вы подскажите где и у кого они есть. И еще вдесятеро более буду вам благодарен если составите протеже. Уж очень хочется послушать!Володя, так то я Александру писал, а вы то уже кругом побывали
.....аудиофильская Одесса, что, уже не в счёт...не тот уровень
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-124681.html
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 17-01-2018 10:33
(17-01-2018 10:17)t.800 писал(а): Володя, так то я Александру писал, а вы то уже кругом побывалиВ каждой услышанной системе всегда есть что то очень хорошее. Это бесспорно! И я накапливаю все положительные моменты в своем восприятии. Всем огромное спасибо за предоставленную возможность соприкоснуться с их видением и пониманием Хорошего Звука.
что, уже не в счёт...не тот уровень
Я никогда не пишу об услышанных недостатках по одной причине: для тех у кого система на порядки хуже, не надо давать пищи для злословия. То что является недостатками в тех системах которые я слушал, для подавляющего большинства людей также является никогда не достижимым уровнем! И даже более того, они даже не представляют в своих самых смелых фантазиях что Звук вообще может быть таким.
Но время идет. И поезд не стоит на месте. И все что не развивается, то остается далеко позади, как деревья в окне скоростного поезда.
(17-01-2018 01:34)Пионер писал(а): Нас ТС спросил что мы можем подсказать мы и подсказали.Всем спасибо за участие в обсуждении очень важных вопросов связанных с улучшением звучания компонентов системы! Вы упомянули один очень известный бренд резисторов и написали что "Контора плотно работает на космос". Я помнится спрашивал Вас об их влиянии на звучание. Что и чем улучшилось. Вы ничего не ответили и начали проводить политику агрессивных ответов. А вопрос то был таким простым. Надо было просто рассказать где в своих аппаратах меняли и что это дало.
Но тут же на наше радушие пошла чехарда ответов от Володи что мы в звуке туристы и опыта у нас с практикой тоже нет.
Отсутствие ответа от вас (а могли просто написать что ничего никому не расскажу, и это было бы зачтено) лишь наводит на мысль что Вы лично этих экспериментов не проводили. И рассказывать Вам нечего.
Но ничего плохого в Ваш адрес я не писал. Тут Вы просто "гоните".
(17-01-2018 01:34)Пионер писал(а): Форум решил скинутся на то что бы Володя привез свою систему в Киев . В чем проблема ? Там же в квартире выбитые окна (как Володя сказал) зачем что бы она там в ящиках лежала.Всем спасибо за предложение помощи! Но от некоторых "товарищей" типа серпенса, артшопа, вадимыча и иже им сочувствующих лучше ничего не принимать! Ибо это было не искреннее желание, а обычный их злостно-желчный выпендреж. Мол вытащи (вывези) систему и покажи хоть тресни! И никого не интересует хочу ли я этого, и собираюсь ли я это делать. Да и вообще есть ли место чтобы это поставить в квартире в которой мы теперь живем.
Мы как порядочные люди предложили помощь два раза !
Первый раз Александру на вопрос о сопротивлениях.
Второй помочь привезти систему что бы целее была и советовала как строить другие системы.
По поводу окон: все они заклеены! Некоторые полностью пеноплексом (так теплее и надежнее чем другим материалом), а там где трещины в стеклопакетах, просто клеем. Так что не дует, и дождем ничего не поливается. В квартире тепло и сухо. И диски все также упакованы в плотных картонные ящики и стоят подальше от окон, в прихожей.
Всем кто не понимает или не верит (булыжник тому пример) что с стране идет война, в силе остается предложение: поехать и посмотреть самому. Может тогда будет понятнее.
Впрочем данная тема совсем о другом.
(17-01-2018 01:34)Пионер писал(а): Форум решил скинутся на то что бы Володя привез свою систему в Киев .В Киев то зачем
Или вы хотели у себя послушать?
RE: Раздвигая рамки возможного... - artshop - 17-01-2018 11:39
...зря Вы, господа на выскочку ArtShop напали то!
Я слышал, слышу и буду слышать...
И не убегаю в ужасе, как Александр, услышав МЕГА-систему....
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 17-01-2018 11:44
(17-01-2018 11:39)artshop писал(а): ... услышав МЕГА-систему....
Хорошая шутка! Позитивная.Особенно учитывая какой испуг посетил хозяина этих "мега-систем" от предложения послушать у него "систему". Сказал что потом придется дом заново освещать. Вот умора!
(17-01-2018 11:39)artshop писал(а): И не убегаю в ужасе, как Александр, услышав МЕГА-систему....Что же вам неймется то?
Не в ужасе, а с недоумением, а где же хороший звук? И не убежал, а с достоинством ушел.
А хозяин "мега-систем" своих посетителей не любит и не уважает. Ибо не слышит никогда их просьб установить желаемую громкость. И всегда пытается ошарашить посетителей большой, чрезмерно большой громкостью, да еще и в темноте. Метод безотказный. Правда дома многие потом разочаровываются, ибо слушают намного тише. Да и помещение такое есть далеко не у всех.
Вы бы вели себя чуточку скромнее. Оно и наладилась бы жизнь.
RE: Раздвигая рамки возможного... - petr.solo1223 - 17-01-2018 12:43
(17-01-2018 11:44)VladimirNB писал(а): А хозяин "мега-систем" своих посетителей не любит и не уважает. Ибо не слышит никогда их просьб установить желаемую громкость. И всегда пытается ошарашить посетителей большой, чрезмерно большой громкостью, да еще и в темноте. Метод безотказный.Если система играет на большой громкости без искажений ,то это говорит об высоком уровне и самой системы и помещения ,где она установлена. Кроме того,вам ли не знать что многие АС раскрываются на громкости ,скажем так значительно выше комфортной. Скорее всего это именно тот случай. Очень хотел бы послушать сам и составить своё мнение о предмете обсуждения.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Cap Morgan - 17-01-2018 12:47
(17-01-2018 09:03)Мутник писал(а): Ума не приложу что происходит... Просто повальная эпидемия какая-то... Т.е. Владимир - аферист и разводила, а я, мол, лох, которого он разводит на деньги уже не первый год...Александр, напрасно Вы на себя наговариваете. Ваш энтузиазм может
вызывать только восхищение у нормальных людей.
А по поводу Владимира ... тут не все однозначно.
Видите ли, его громкие заявления о Вашей системе и результаты
прослушивания были, мягко говоря, сильно противоречивы.
Похоже не мне одному Вы демонстрировали результаты апгрейда.
И очень похоже, что мнения совпали. Может потому Вы удалили
свою первую тему? Ведь там было достаточно фактов противоречивости.
Покажите свою систему теперь, тем же людям, без меня, чтобы
восстановить доброе имя Владимира!
И Вам не придется прикладывать ум. Все произойдет само собой.
С Уважением к Вам.
RE: Раздвигая рамки возможного... - VladimirNB - 17-01-2018 13:13
(17-01-2018 12:47)Cap Morgan писал(а): Покажите свою систему теперь, тем же людям, без меня, чтобы
восстановить доброе имя Владимира!
Мне плевать на ваше мнение! Вы трус который отказался продемонстрировать свою систему. Помните? Мнение таких как вы меня никогда не интересовало. Надо вам объяснять почему? Поймете ли?
Что касается Александра, то только он сам решает кого пускать в дом, а кого ... ...
Я со своей стороны могу лишь добавить, что таких как вы и у нас в городе хватало. Умников которые и пяти минут не слушая, сразу выносят вердикт что всё не так. И потом всю жизнь распускают сплетни и выливают свою желчь. Но домой к ним попасть было невозможно, всегда находились отговорки.
Если человек подлый, то как показывает Жизнь - это навсегда.
Ничего личного. Просто констатация фактов.
(17-01-2018 12:47)Cap Morgan писал(а): А по поводу Владимира ... тут не все однозначно.Вы просто жалкий сплетник. С такой же жалкой системой.
Видите ли, его громкие заявления о Вашей системе и результаты
прослушивания были, мягко говоря, сильно противоречивы.
Не вам ценить и оценивать. Вы со своим убогим звуком на это не способны. Ибо ваша спесь не позволяет реально слушать и слышать. Вы только гордитесь своим старым мусором.
(17-01-2018 12:43)petr.solo1223 писал(а): Если система играет на большой громкости без искажений ,то это говорит об высоком уровне и самой системы и помещения ,где она установлена. Кроме того,вам ли не знать что многие АС раскрываются на громкости ,скажем так значительно выше комфортной.Любой разбирающийся человек выбирая себе тот или оной компонент системы, прежде всего учитывает реальные условия эксплуатации (это и объем помещения, и желательная громкость, и еще много другое).
Но я то писал совсем о другом. Прочтите внимательно.
А та акустика которая не умеет играть на малой громкости, она меня вообще не интересует. Ибо не способна передать весь динамический диапазон записей. Особенно классики.
Впрочем это уже другая тема.
RE: Раздвигая рамки возможного... - doom - 17-01-2018 15:07
самое интересное,что мега-система-это не система и во все!!Это обычный демо-рум сделанный в частном доме,что бы налоги не платить..............там все на продажу и не свое!!Многое просто пренесенно на реализацию!!!
бррррр!!просто противно писать про это.........