+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. (/thread-90298.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - orthodox - 15-06-2013 03:51
(15-06-2013 02:37)AlexCrowley писал(а):Да было б странно не верить.Цитата:Ладно, я разрезов наделаю в модельках да в джипеги переведу, для читаемости.ждем верим
Если бы и обманул — можно и просто пойти да скачать, выкладывал же уже.... Ну а если ссылки уже дохлые — обновить не проблема...
Просто уже для удобства, да в надежде, что здешнее сообщество что-то свое внесет в это дело, и если это не помешает администрации — отчего бы и не здесь тоже?
Короче, рисую уже. Для начала общие принципы на примере уже существующих и хорошо продаваемых моделей разной сложности.
Потому что для нового я освобожусь не так быстро, своя работа пока что есть еще.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - radist08 - 15-06-2013 12:32
Забыли!
1. Карлсоны.
2. Массивы.
3. Твердые рупора.
О ТР хотелось бы подробностей - АЧХ, чувствительность, динамика, искажения.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - orthodox - 15-06-2013 12:39
(15-06-2013 12:32)radist08 писал(а): О ТР хотелось бы подробностей - АЧХ, чувствительность, динамика, искажения.Да кто там знает, какие будут параметры. Буду делать, буду замерять.
Надо перерабатывать для бытовухи, иначе как-то все некошерно, и Иван Иванов, то есть Юрий, в критике своей тогда прав совершенно.
Нету реально товара, именно приспособленного — не о чем и говорить. Разве только историю вспомнить, как там их раньше делали и какие.
Я сейчас решаю вопросы опытных образцов, и тому подобное, перерабатываю конструктив под бытовуху, переговариваю с производителями, кто будет делать динамики (если выложу все в народ, то динамики надо будет где-то брать, и ТР мембраны тоже.
Уже налетал на эти грабли еще на первой волне, когда большая часть ленилась делать все это, а те, кто делал — часто натыкались на откровенно слабые динамики, что могут звучать только если их разогнать в ФИ в резонанс. Я сам и то натыкался, Артмастер не даст соврать, у него долго тот неудачный валялся после).
Короче, цель работы — переделать разработку и обеспечить возможность массового повторения теми мастерами, кто пожелает,
без оглядки на автора разработки или каких-то там условий.
Информировать о старых ПРОшных буду примерно с понедельника,
отоспаться надо после тяжелой халтурки одной, без сна пахал.
Но, думаю, новое будет лучше для повторения и вообще.
Пока все.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - radist08 - 15-06-2013 13:59
Подождите господа - что ветка превратилась в рекламу и тему коммерческого производства и реализации?
Хотелось бы не планов - а по теме, фактов.
Вопрос повторяю:
- АЧХ, чувствительность, динамика, искажения.
На самом деле, сейчас огромное количество различных новых проектов в теме АС, но это же не коммерческая тема?
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - orthodox - 15-06-2013 14:02
(15-06-2013 13:59)radist08 писал(а): Подождите господа - что ветка превратилась в рекламу и тему коммерческого производства и реализации?Что это было?©Ivan Ivanov
Хотелось бы не планов - а по теме, фактов.
Вопрос повторяю:
- АЧХ, чувствительность, динамика, искажения.
На самом деле, сейчас огромное количество различных новых проектов в теме АС, но это же не коммерческая тема?
Я ж сказал, раз есть интерес к ТР, то переработаю для бытовухи, тогда и обмерять можно будет,
особенно кто себе соберет.
Что до коммерции — денег буду на этом не зарабатывать, а тратить.
После все выложу для повторения, как обычно.
Шо неясно?©
Теперь можно расслабиться и сделать несколько глубоких вдохов-выдохов, если будет на то Ваша воля.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - Вадимыч - 15-06-2013 14:39
orthodox, Не знаю, спрашиваю.
Принцип работы у ваших кубиков и у этого одинаков?
Или, как минимум - схож?
[attachment=388461]
То есть, подбором массы ПИ, добиваемся синфазного излучения динамика и ПИ?
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - orthodox - 15-06-2013 14:41
(15-06-2013 14:39)Вадимыч писал(а): orthodox, Не знаю, спрашиваю.Не-а. Не одинаковый.
Принцип работы у ваших кубиков и у этого одинаков?
Судя по виду — это простой ПИ.
То есть, разновидность ФИ.
Схожести тоже ни грамма, по крайней мере по звуку.
Ну а конструктив чем-то схож, тоже как бы квадратные.
Квадратные тоже делали, ага
Кстати, кто-то на Вегалабе когда-то затевал со всех сторон
ТР-мембраны установить. Мне стыдно, но я не интересовался, что получилось.
Был в другой теме тогда. Теперь, может, в плане эксперимента, тоже попробую.
Не получится — то и бог с ним, но надо проверить кой-какие мысли.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - Вадимыч - 15-06-2013 14:50
(15-06-2013 14:41)orthodox писал(а):Такая конструкция называется - двойной пассивный резонатор!(15-06-2013 14:39)Вадимыч писал(а): orthodox, Не знаю, спрашиваю.Не-а. Не одинаковый.
Принцип работы у ваших кубиков и у этого одинаков?
Судя по виду — это простой ПИ.
То есть, разновидность ФИ.
Схожести тоже ни грамма, по крайней мере по звуку.
Ну а конструктив чем-то схож, тоже как бы квадратные.
Квадратные тоже делали, ага
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - orthodox - 15-06-2013 14:55
(15-06-2013 14:50)Вадимыч писал(а): Такая конструкция называется - двойной пассивный резонатор!ПР, стало быть. Понял, виноват, учту.
Двойной — это, стало быть, БП ?
Но у них чего-то боковые стенки неэффективно использованы.
В ТР площадь излучения ограничена только тем, насколько можно
большую мембрану вписать в площадь стенки. Ну или размеры ограничены
только площадью мембраны. Правда, это вероятно, не будет относиться к
бытовухе, ибо там потребно частоту среза ниже — тут не знаю пока, что выйдет
и сколько мембран влезет в один кубик. Надо посчитать сначала, прикинуть.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - M1 - 15-06-2013 15:09
Более глубокое обсуждение теории и практики относительно акустического оформления "Твердый Рупор" было по просьбе перенесено в новую ветку
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-91194.html
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - orthodox - 15-06-2013 15:11
Спасибо.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 15-06-2013 23:01
Вот, ветвление.
Сила природы, никуда не попрешь
Спасибо. А ветка удалась
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - radist08 - 16-06-2013 16:28
Считаю, что все, как всегда - каждый покричал и разбежались.
Свести вместе все типы оформлений с недостатками и достоинствами не вышло.
Я, лично даже не понял, что такое ТР. На Вегалабе было много шума, но никаких реальных фактов по чувствительности полосе, эффективности нет.
Говорят не гудит и маленький - но, это слова.
Реально испугались ФИ-шники - они всегда разбегаются, стоит спросить о нелинейностях!
Ну и тд....
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - WSAUDIO - 16-06-2013 20:21
Фи-шники ? как перевести ?
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - orthodox - 16-06-2013 20:30
(16-06-2013 16:28)radist08 писал(а): Считаю, что все, как всегда - каждый покричал и разбежались.Поделитесь своими-то предпочтениями, если не лень.
Свести вместе все типы оформлений с недостатками и достоинствами не вышло.
Я, лично даже не понял, что такое ТР. На Вегалабе было много шума, но никаких реальных фактов по чувствительности полосе, эффективности нет.
Говорят не гудит и маленький - но, это слова.
Реально испугались ФИ-шники - они всегда разбегаются, стоит спросить о нелинейностях!
Ну и тд....
С чем работали, что выпускали, какие преимущества.
А то Вы, не в обиду, конечно, прям как контролирующий орган...
Вынь, мол, да положь параметры... А может мы, производители,
бедный народ, все деньги на фанеру да на динамики уходят,
а на микрофон уже нету...
(а кстати, где у человека расположен контролирующий орган?)
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 16-06-2013 21:07
ТР, конечно интрересное решение.
Некоторый симбиоз рупора и мембраны ПИ, но это далеко не ПИ.
В "формулке" расчета много переменных, за то и много "регулирующих" факторов, в прочем и как в Трнадо, но меньше чем в традиционном рупоре, хотя и там много чем можно отсраиваться.
На это надо потратить жизнь
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - AlexanderTD - 16-06-2013 21:11
Что-то даже всякой экзотике уделяется внимание, а более освоенным вариантам нет. Кто-нибудь имел опыт с ПАС? Чем не ЗЯ минус недостатки плюс отдача снизу (пусть и не так много как у ФИ)?
Есть ли строители трансмиссионок коих множество подвидов (TQWT, TQWP, ML-TQWT...)? Тема о акустических оформлениях, а оформлений - раз два и обчелся
ПИ - всегда мне казался ненужным усложнением со всей это йнастройкой (добавлением массы и т.д.)....
Побольше бы практики в теме, а то одним поговорить, а другим - строить
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 16-06-2013 21:42
И да и нет Саша.
Очень хорошо что упомянули и рассмотрели экзотику, потому как об ФИ говорили очень много, в прочем как и об ЗЯ.
Можно поговорить и об вариовенте,
, ну это как подвид ЗЯ или ФИ, но ближе к первому, но со сниженной добротностью ящика. Это скорей, попытка адаптировать низкодобротный динамик в ЗЯ, в котором его добротность должна быть выше.
Извините за витиеватость
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - vladli - 16-06-2013 21:54
Не только.
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. - oleg2566 - 16-06-2013 22:07
(16-06-2013 21:54)vladli писал(а): Не только.Пожалуйста, продолжайте