+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi термины или миф (/thread-103617.html)
RE: Hi-Fi термины или миф - black label - 18-11-2013 19:34
(18-11-2013 17:22)K.V.V. писал(а): А хочется, как раньше:Cлишком убогая формула для счастья.
принес, воткнул, счастлив!
А дух авантюризма? А лазить в окна к любимым женщинам?
А делать большие хорошие глупости?
RE: Hi-Fi термины или миф - K.V.V. - 18-11-2013 19:52
М--м-да……
вообще-то, я имел в виду железяки хай-файные….
Я, к примеру, сильно больше радовался, в свое время, плееру Marantz CD-46 за 230 долларов, чем, впоследствии, сетевому плееру NAIM NDX,стоящему в 25 раз дороже, хотя, по идее, должно бы быть наоборот….
"Убогих" формул для счастья не бывает.
Просто люди, считающие чужое счастье "убогим", сами не счастливы.
RE: Hi-Fi термины или миф - black label - 18-11-2013 20:34
(18-11-2013 19:52)K.V.V. писал(а): М--м-да……Кстати я тоже...
вообще-то, я имел в виду железяки хай-файные….
Цитата:"Убогих" формул для счастья не бывает.А я с этим и не спорю. Просто еще бывает так, что "убогая" формула есть, а счастье так и не наступает:
Цитата:чем, впоследствии, сетевому плееру NAIM NDX,стоящему в 25 раз дороже, хотя, по идее, должно бы быть наоборот….ваши слова тому пример.
RE: Hi-Fi термины или миф - zanzi - 18-11-2013 21:47
(18-11-2013 19:34)black label писал(а):ага, и с тех же окон вылетать в голом виде(18-11-2013 17:22)K.V.V. писал(а): А хочется, как раньше:Cлишком убогая формула для счастья.
принес, воткнул, счастлив!
А дух авантюризма? А лазить в окна к любимым женщинам?А делать большие хорошие глупости?
RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 18-11-2013 21:59
zanzi писал(а):ага, и с тех же окон вылетать в голом видеА... а, блин!! Грув на предыдущей странице просил не пошлить!
RE: Hi-Fi термины или миф - orthodox - 18-11-2013 22:59
(18-11-2013 15:26)Тибетский Ламер писал(а): orthodox, пункт 2 - возможность выбора. Если человек предполагает не ограничиваться насущными потребностями, а предполагает покупку с "запасом" - дать ему эту возможность. Основная цель - обмен товар/деньги, с взаимной удовлетворённостью.К насущным потребностям относятся только еда, тепло, воздух ну и что там еще...штук семь всего, вроде бы. Остальное, что для выживания не нужно — уже резиновое. Точно никто не знает, какое и сколько этого надо...
Приводил уже цитату, кажется...
«Для чего стигматы святой Терезе? Они же ведь ей не нужны?
Но они ей — желанны!»©В. Ерофеев.
RE: Hi-Fi термины или миф - black label - 19-11-2013 08:55
(18-11-2013 19:52)K.V.V. писал(а): "Убогих" формул для счастья не бывает.Новая аудиорелигия?!!
Просто люди, считающие чужое счастье "убогим", сами не счастливы.
Вы говорите:
Цитата:А хочется, как раньше:но так было раньше, в эдемском саду. После человечество согрешило и проклято.
принес, воткнул, счастлив!
С тех пор, "принес, воткнул" уже не приносит счастья, от того ваш завет и звучит убого.
Утверждая обратное, разгоните паству. Взамен получите только кучку сочуствующих. 
RE: Hi-Fi термины или миф - K.V.V. - 19-11-2013 11:15
(19-11-2013 08:55)black label писал(а): Новая аудиорелигия?!!
Вариантов таковых на сегодняшний день довольно много...
Самое популярное течение, судя по всему -
"Назад, в будущее!"
Но появилось слишком много лжепророков, пытающихся банально стричь недалекую паству, которая подсознательно стремится в лоно новой религии (она, по заверениям служителей культа, гораздо доступнее, чем ортодоксальная аудиофилия, по деньгам, отсюда массовость последователей
) что, так или иначе, приводит к размыванию ценностей. Результаты, если еще кому не видны, то скоро станут очевидны.Я, в силу природного любопытства и профессии знаком и наблюдал множество вариантов аудиофилии, но мой опыт привел меня к тому, что совершенно не важно, каким образом ты относишься как аудиобогу, гораздо важнее, насколько ты в гармонии с самим собой.
Думаю, что любой пророк, который, в первую очередь, интересуется состоянием твоего счета, ложен априори.
RE: Hi-Fi термины или миф - Орион Николай - 19-11-2013 11:57
Очень важно определиться с терминологией , иначе можно забрести в такие дебри откуда истины не увидеть , словно в платоновском описании реальности ..
В частности кого считать Богом , и в данной отросли конкретно ?
Если это греческий Демиург или еврейский Тетраграмматон , то изначально Он создавал все не просто так , а для определенных целей от нас сокрытых . Так же и Аудио религия , создавалась и подпитывается нынче различными сущностями разного оттенка и оперения , как и у Дионисия с разными запросами и возможностями.
В любом случае данная иерархия скрыта от непосвященных , да это им и не нужно их удел возделывать почву .. Аудио индустрия как и авто существует по принципу "Мы производим-вы покупаете"
Основные принципы Божественного соблюдаются и в Аудиорелигии - непостежимость замысла , непогрешимость и недосягаемость ..
В любом случае мы не влияем ни на результат ни на процесс .
Денег мало .. ээээ я хотел сказать "веры"
RE: Hi-Fi термины или миф - radist08 - 19-11-2013 14:08
(18-11-2013 15:17)orthodox писал(а):Все эти тренинги это точно такой же бизнес, как и продажи.(18-11-2013 13:35)Тибетский Ламер писал(а): Думаю главное для грамотного продавца две вещи:Просто отлично...Всем бы нам так...
1 Выяснить потребность покупателя, а при необходимости помочь покупателю сформировать для себя уровень этой потребности.
2 Дать покупателю на основании этой потребности возможность самостоятельного выбора в пределах обозначенной потребности.
"Агрессивный" метод продаж, насаживаемый на тренингах, чаще всего результатов не давал - "любое действие порождает противодействие"(с)
Однако, хотя на тренингах редко говорят об этом,
разве что у Деревицкого можно что-то отыскать, вместо агрессии работает неплохо «раскачка сомнений». На это даже меня можно купить, хотя чаще все же продаю, а не покупаю... И что ты сделаешь с сомнениями, вынуждающими покупать более солидное, но и более дорогое, хотя может и не нужно, когда ты сам же по этому же товару подвержен тем же сомнениям?
Не зря говорят, что очень часто менее информированный продавец продает лучше....Вот как раз поэтому...
Только там продают сомнительные идеи а не товары.
На самом деле современная реклама построена да двух основных рефлексах:
- подражательный (все купили и я купил),
- выгода (здесь несколько вариаций - создание поля для выбора, иммитация, относительное сравнение).
Любой рекламный ролик или журнал в пример.
Насчет продаж не информированными продавцами!
Так посмотрите на этот форум - есть такие диллеры.... даже не стану комментировать, только удивляюсь!
Продажи у них не агрессивные (это мягко сказано), а просто хамские и в оскорбительном ключе и это при полном отсутствии знаний по теме продаж.
Это и есть пророк - возомнивший себя Богом (из поста выше), я бы еще добавил - само названный, купивший себе права Бога. Правда как писали выше от таких продаж толку мало, можно сказать о том что просто от таких прав голову сносит и вылезает реальная натура данного диллера.
RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 19-11-2013 14:13
radist08 писал(а):Все эти тренинги это точно такой же бизнес, как и продажи.radist08, спасибо, Кэп! А то мне всю дорогу казалось, что вокруг сплошные альтруисты.
Только там продают сомнительные идеи а не товары.
Цитата:- подражательный (все купили и я купил),Ага... рассчёт на психологию домохозяек?
RE: Hi-Fi термины или миф - radist08 - 19-11-2013 14:19
(19-11-2013 14:13)Тибетский Ламер писал(а):Нет не домохозяек.radist08 писал(а):Все эти тренинги это точно такой же бизнес, как и продажи.radist08, спасибо, Кэп! А то мне всю дорогу казалось, что вокруг сплошные альтруисты.
Только там продают сомнительные идеи а не товары.
Цитата:- подражательный (все купили и я купил),Ага... рассчёт на психологию домохозяек?
Подражательный рефлекс один из основных рефлексов обеспечивающих выживание вида.
Все бегут от опасности или к воде или еде и ты должен - иначе погибнешь. Это рефлекс существует у человека и животных.
Когда Вы видите фото какого нибудь товара в шикарном интерьере - это реклама построенная на подражательном рефлексе. Она говорит - смотри, люди купили себе этот товар. Они живут в таком шикарном доме, значит товар действительно хорош и тд.
Создание очереди, бурного обсуждения, липовых и не липовых отзывов - все это манипуляция Вашим сознанием и стимуляция покупательского спроса, основанная на подражательном рефлексе.
Противостоять очень сложно, это глубинные реакции, записанные в геном.
RE: Hi-Fi термины или миф - Тибетский Ламер - 19-11-2013 14:39
radist08, многие чабаны, в Средней Азии и других горных районах держат в стадах козлов-лидеров, потому что бараны, склонны к истерии и в случае опасности могут завести всё стадо в пропасть. Это к вопросу генной памяти животных. Мы же люди.
RE: Hi-Fi термины или миф - Yuri S - 19-11-2013 14:44
(19-11-2013 14:39)Тибетский Ламер писал(а): radist08, многие чабаны, в Средней Азии и других горных районах держат в стадах козлов-лидеров, потому что бараны, склонны к истерии и в случае опасности могут завести всё стадо в пропасть. Это к вопросу генной памяти животных. Мы же люди.Ну прям как здесь
RE: Hi-Fi термины или миф - spl38 - 19-11-2013 15:52
(19-11-2013 14:39)Тибетский Ламер писал(а): radist08, многие чабаны, в Средней Азии и других горных районах держат в стадах козлов-лидеров, потому что бараны, склонны к истерии и в случае опасности могут завести всё стадо в пропасть. Это к вопросу генной памяти животных. Мы же люди.чабаны
истеричные бараны
козлы-лидеры
пропасть
хАрАшО
но получается - кругом засада 
как страшно жить...
RE: Hi-Fi термины или миф - serapion1984 - 19-11-2013 16:13
Вчера принесли мне колоночки. Ну знаете такие маленькие беленькие, блестящие. Долго думала куда поставить чтоб все красиво было. Начала слушать и я офигела, так все возвышенно, так оторвано от земли. На душе умиротворение птички поют. Вообщем я летала, я была в раю.... Потом пришел мужчина и включил все это в розетку. Все испортил, козел.
Рената Литвинова и хай фай
RE: Hi-Fi термины или миф - Орион Николай - 19-11-2013 17:19
(19-11-2013 16:13)serapion1984 писал(а): Вчера принесли мне колоночки. Ну знаете такие маленькие беленькие, блестящие. Долго думала куда поставить чтоб все красиво было. Начала слушать и я офигела, так все возвышенно, так оторвано от земли. На душе умиротворение птички поют. Вообщем я летала, я была в раю.... Потом пришел мужчина и включил все это в розетку. Все испортил, козел.- верно , испортил ... ведь акустику лучше подключить к усилителю ..
Рената Литвинова и хай фай
RE: Hi-Fi термины или миф - serapion1984 - 19-11-2013 17:46
Цитата:- верно , испортил ... ведь акустику лучше подключить к усилителю ..Не все так плохо. Акустика активная была.
RE: Hi-Fi термины или миф - radist08 - 19-11-2013 17:51
(19-11-2013 11:15)K.V.V. писал(а):Хороший пост.(19-11-2013 08:55)black label писал(а): Новая аудиорелигия?!!
Вариантов таковых на сегодняшний день довольно много...
Самое популярное течение, судя по всему -
"Назад, в будущее!"
Но появилось слишком много лжепророков, пытающихся банально стричь недалекую паству, которая подсознательно стремится в лоно новой религии (она, по заверениям служителей культа, гораздо доступнее, чем ортодоксальная аудиофилия, по деньгам, отсюда массовость последователей
Я, в силу природного любопытства и профессии знаком и наблюдал множество вариантов аудиофилии, но мой опыт привел меня к тому, что совершенно не важно, каким образом ты относишься как аудиобогу, гораздо важнее, насколько ты в гармонии с самим собой.
Думаю, что любой пророк, который, в первую очередь, интересуется состоянием твоего счета, ложен априори.
Только нужно конкретизировать о чем собственно речь.
- Назад в будущее.
Автор вероятно хотел сказать о виниле, лампе, кассетниках и катушечниках?
-Лжепророки.
В капиталистическом обществе все пророки о лже и настоящиие - вынуждены стричь паству иначе помрут с голоду. Это закон.
- Размывание ценностей.
Это следствие люмпенизации и насаждения невежества. Расцвет шабаша колдовства и шаманства происходит только в подготовленной среде.
А, именно когда общественная матрица лишается рационального, мерного и субъективного восприятия окружающего мира.
Поспорю с автором - результаты будут видны, только в одном случае, когда станет невозможно врать. А, поскольку сейчас мы идем другую сторону - есть шанс никогда не увидеть результатов.
- Что бы быть в гармонии с собой, нужно уметь мыслить своей головой, а не рекламными слоганами.
Нужно находится в мерной, объективной и честной среде.
Современная матрица, как раз делает все наоборот - Верь и покупай.
Для этого делаются простые вещи - уход от мерности, объективности, рациональности.
Молоко подешевело! Как здорово, только его теперь в пакете не литр а 900 гр, но кого это волнует?
RE: Hi-Fi термины или миф - Орион Николай - 19-11-2013 18:18
(19-11-2013 17:46)serapion1984 писал(а):- а мужчина пассивный значит ...Цитата:- верно , испортил ... ведь акустику лучше подключить к усилителю ..Не все так плохо. Акустика активная была.