+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабельная тема. (/thread-201595.html)
RE: Кабельная тема. - alex23 - 26-03-2023 11:39
Наявність гарних екранів в кабелях наразі обов'язкове, на мій погляд. Якщо система дозволяє почути різницю то і обговорювати немає що. Фонових спотворень стає непорівняно менше. Стосується всіх кабелів, мережевих, міжблоків. акустичних.
RE: Кабельная тема. - artshop - 26-03-2023 14:21
Александру?
Була спроба поділитись тим досвідом з XLO, NordOst, DNM, і далі?
Единой кабель, мені відомий, де дійсно потрібне підключення екрану до мінусу, то GP Harmonix....
Але воно виключно завнішне, Кіучі щось знає...
Ще стикався на єкранованих кабелях живлення з тим, що вони роблять "наводку" нуль/заземлення.
... ще двічі переробляв AR Power Reference, позбавляючи його єкрану, та "дребезгу" моножил всередені...
----
Екран десь має бути, десь ні. Як би було так просто DBS би не виник. ... чи та сама ше лупа на Grand Finale...
RE: Кабельная тема. - zick - 26-03-2023 14:56
Вообще устойчивость кабеля к помехам зависит не только от экранирования, но и от конструкции. На длинные линии скрутка многожильных плотнее, например.
RE: Кабельная тема. - Тибетский Ламер - 27-03-2023 01:18
О...!!
RE: Кабельная тема. - vitamir - 27-03-2023 22:58
(26-03-2023 11:39)alex23 писал(а): Наявність гарних екранів в кабелях наразі обов'язкове, на мій погляд. Якщо система дозволяє почути різницю то і обговорювати немає що. Фонових спотворень стає непорівняно менше. Стосується всіх кабелів, мережевих, міжблоків. акустичних.Екранування має сенс у поєднанні з врахуванням особливостей з'єднуваних кабелем компонентів.
Зазвичай, правильний міжблок сконструйований як вита пара в одному, або подвійному екранах. Іноді, схема приєднання до роз'ємів асиметрична. Звісно, різниця між "правильним" і "неправильним" під'єднанням буде чутна на вухо, незалежно від класу системи. Бо різниця дуже велика навіть за показами вимірюваних приладів.
Екранування акустичних кабелів категорично шкідливе, бо заважає підсилювачу працювати. Незалежно, почуєте ви це на фізиологічне вухо, чи ні. Більш якісним буде підсилювач, де ви не почуєте впливу від екранування акустичного кабелю.
Екранування мережевого кабелю то вершина безглуздя. З огляду на конструкцію побутової електромережі. Якщо ви чуєте різницю від екранування мережевого кабелю, час замислитись про заміну підсилювача.
RE: Кабельная тема. - Тибетский Ламер - 27-03-2023 23:20
vitamir, а уявіть собі coaxial speaker cable?!
RE: Кабельная тема. - vitamir - 27-03-2023 23:36
Дурням закон не писаний.
Так, різницю між коаксиалом і витою парою в якости акустичного кабелю можна іноді навіть почути. Але, навіщо?
Коаксиал то два силових, в даному випадку, проводи з різними паразитами кожен, і зайва ємність на виході підсилювача. Вита пара в екрані в якости акустичного кабелю то ще більша паразитна ємність. Підсилювачу то не сподобається, в будь-якому разі. До певного рівня ємности він працюватиме, потім збудиться і чи виживе, 50 на 50
RE: Кабельная тема. - Тибетский Ламер - 27-03-2023 23:44
Нууу .. допустимо Dynaudio i OCOS дурні, а як щодо мінімум двох відомих і поважних виробників професійної кабельної продукції?
Доречі, користуюсь коаксіальним акустичним доволі давно. В моєму, конкретно, у випадку однозначно має переваги.
Але так, щодо ємності - AX-R 742 випадає в осад, коли ці кабелі застосувати на ньому
RE: Кабельная тема. - vitamir - 27-03-2023 23:46
Dynaudio i OCOS мають гарних маркетологів.
Я не розумію, чим може не влаштовувати, як акустичний кабель, вита пара належної якости. Без жодних екранів.
Якщо підсилювач сконструйовано і виготовлено належним чином, жодні завади, фактично наведені на акустичний кабель, не спричинять помітного впливу на звук.
Час антикварного мотлоху вийшов.
RE: Кабельная тема. - Тибетский Ламер - 28-03-2023 00:05
Краще спробуйте пояснити, для чого виробники кабелів професійного застосування виготовляють коаксіальні акустичні кабелі. Їх в наявності гарних маркетологів звинуватити складно.
Доречі, ось бачення 6 moon _https://6moons.com/audioreviews/ring/ring.html
RE: Кабельная тема. - vitamir - 28-03-2023 00:20
Стаття за посиланням дещо про інше.
Подібний описаному там фільтр має бути вбудованим в якісно сконструйований підсилювач. Якщо Ви таки чуєте роботу мобільного телефону, наведену на систему для відтворення звуку, ну поставте подібний фільтр, допомагає. Це і мій практичний досвід. Але для простої мультимедійної системи, без претензії на високу якість.
Щодо стабілізаторів імпедансу, про які також іде мова за посиланням, вони потрібні для іншого. То компенсатор кривого імпедансу АС. То зовсім не про кабелі.
Вцілому, та стаття гарний приклад сумлінної праці маркетологів.
RE: Кабельная тема. - t.800 - 28-03-2023 10:07
(27-03-2023 23:44)Тибетский Ламер писал(а): Нууу .. допустимо Dynaudio i OCOS дурні, а як щодо мінімум двох відомих і поважних виробників професійної кабельної продукції?Наверное этот Окос только к Динам и подходит, к Мониторам и Бивням точно нет. В своё время
я его поменял на немца Black & White ls 502, ещё до того, как их переименовали в Inakustik.
Вот это действительно толковый кабель, можно смело рекомендовать.
RE: Кабельная тема. - Тибетский Ламер - 28-03-2023 13:05
(28-03-2023 00:20)vitamir писал(а): Стаття за посиланням дещо про інше.vitamir, та зі статтею все зрозуміло, а що ж все-таки із виробниками прошних кабелів. Вони чи подуріли? Чи здалися маркетологам?
За друге дуже сумніваюсь, бо запитай більшість аудіофілів, то вони крім OCOS інших акустичних коаксіалів і не знають.
RE: Кабельная тема. - zick - 28-03-2023 15:47
У меня есть один шнурок редкой японской про-конторы Тацута. Посмотрел сейчас их каталог - а там все акустические кабели с плотностью экранирования от 95 до 100 процентов.
[attachment=1248031]
RE: Кабельная тема. - artshop - 28-03-2023 16:39
Вадиме!
Японці инакше чують.
Кажуть, у їх рідній гаммі не 7, а 5 нот.
Дієзів/бімолєй не існує...
То ми за якість, чи за збочення?
RE: Кабельная тема. - zick - 28-03-2023 17:09
Я сейчас грязно пошучу, что и Реймио делали глухие японцы, они и видят плохо наверняка - глаз почти видно, одни щёлочки. Но кабели не только ловят, но и излучают. Иногда это становится проблемой. Поэтому я не буду шутить про японцев, а покажу вам немецкий студийный кабель и подожду, что вы скажете про немцев. Спросите у них зачем - они скажут - есть места где так нужно.
[attachment=1248035]
И никогда не понимал, почему так легко игнорировать подходы профессионалов и даже утверждать, что они не понимают, что делают. Я бы хотел видеть лица производителей хай-энд продукции, если бы им пришлось исполнять заказы профи. Там не поговоришь о телесности. Там спросят, какая аттенюация на каких частотах на 300 метрах длины , например.
RE: Кабельная тема. - artshop - 28-03-2023 17:33
Скрипаль не потрібен! ... то я за 300 м.
----
Що до фото...
Незрозуміло, по фото, чи там моно/много, чи поєднання.
За труби, то зрозуміло. Типовий засіб боротьби із вібрацією.
2 екрани... Мабудь до позбутись впливу дешевого ПВХ... А-ля Ванденхул.
... не допомагає!
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 28-03-2023 17:50
(28-03-2023 17:09)zick писал(а): Я бы хотел видеть лица производителей хай-энд продукции, если бы им пришлось исполнять заказы профи.А хто такі профі.
Не виключно, що в хі-енді вони ні ме, ні бе, ні кукуріку
RE: Кабельная тема. - artshop - 28-03-2023 17:55
От дивує нерозуміння Василя...
Василю! Профі - це той, хто заробляє гроші завдяки діяльності у профільний сфері...
... і все!
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 28-03-2023 18:24
(28-03-2023 17:55)artshop писал(а): Профі - це той, хто заробляє гроші завдяки діяльності у профільний сфері...А скільки є шарлатанів, які позиціонують себе як профі, насправді зовсім не профі.
Особливо в аудіо таких багато
З.І. але це не стосується Вас, Ви справжній профі