+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Roulss - 30-06-2018 11:03
Панасоник NV-F65 очень хорошо пишет и воспроизводит стерео записи.
Попробуйте писать на кассетах BASF Super High Grade / Stereo.4h /.
Будете положительно удивлены.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 01-07-2018 01:31
(30-06-2018 11:03)Roulss писал(а): Панасоник NV-F65 очень хорошо пишет и воспроизводит стерео записи.Да, согласен...
Попробуйте писать на кассетах BASF Super High Grade / Stereo.4h /.
Будете положительно удивлены.
А я в основном слушаю уже готовые записи - купил себе готовую фонотеку записей на видеокассетах Hi-Fi stereo, сделанных лет 15 назад другим человеком на аппарате Панасоник NV-F55 .
Вышеизложенные впечатления о звучании написал как раз о прослушивании на разных аппаратах этих записанных на NV-F55 видеокассет.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ACCU - 01-07-2018 04:58
(24-06-2018 17:03)rifab писал(а): Не помню там опции .Опция регулировки растра в сервисном меню, включается с пульта
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - The PRODIGY - 01-07-2018 11:53
(30-06-2018 11:03)Roulss писал(а): Попробуйте писать на кассетах BASF Super High Grade / Stereo.4h /.Купил я такие, новые, запечатанные. Качество отвратительное. Писал на 80м панасонике. Постоянно идет выпадение сигнала. Думал надо подать видеосигнал - пофиг все равно выпадения. Писал на сони ей видеосигнал не нужен и все равно сплошные выпадения. Вывод: либо кассеты не правильно хранились, либо изначально качество отвратное. Первое сомнительно т.к. качество видеосигнала очень хорошее.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 02-07-2018 09:03
(01-07-2018 11:53)The PRODIGY писал(а): Купил я такие, новые, запечатанные. Качество отвратительное. Писал на 80м панасонике. Постоянно идет выпадение сигнала. Думал надо подать видеосигнал - пофиг все равно выпадения. Писал на сони ей видеосигнал не нужен и все равно сплошные выпадения. Вывод: либо кассеты не правильно хранились, либо изначально качество отвратное. Первое сомнительно т.к. качество видеосигнала очень хорошее.Так не бывает.
Поверх старых мультиков пишу , нормально. Лишь бы не грязная
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 02-07-2018 11:20
(02-07-2018 09:03)rifab писал(а): Так не бывает.Бывает. Если или кассеты бракованные попадаются, или заезженные уже донельзя или еще чего. У меня на одной из студийных кассет 94 года записи после 1ч 10 минут (примерно) стал пропадать стереозвук, а потом пропал совсем. При перезаписи этого же фильма с ДВД на эту же кассету именно с этого же места стереоканалы не прописывались категорически, а видео и монозвук писались нормально. Так что бывает такое с лентами. Хотя, БАСФ одна из самых лучших поливов. С ней проблемы редко мне попадались. В моем случае, это единственный раз проблем с видеокассетами. С 89 года есть у меня собственноручно записанные, играют без проблем и даже без выпадений.
Поверх старых мультиков пишу , нормально. Лишь бы не грязная
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - The PRODIGY - 02-07-2018 11:34
(02-07-2018 09:03)rifab писал(а): Так не бывает.Бывает.
Вот такие. Брал на лох.юа. 8шт "новые", запечатанные.
[attachment=1028559]
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Roulss - 02-07-2018 11:44
(02-07-2018 11:34)The PRODIGY писал(а): Бывает.Странно, явно, вы попали на подделку скорее всего.
Вот такие. Брал на лох.юа. 8шт "новые", запечатанные.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - The PRODIGY - 02-07-2018 12:38
Скорее всего, т.к. есть поздние басфы и емтеки никаких проблем, качеством звука доволен. Думал эти будут еще лучше по качеству или как минимум не хуже. Увы я разочарован. Что с ними теперь делать? Выбросить?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 02-07-2018 13:10
Судя по фото на подделку не похоже. Возможно была проблема с хранением или что-то в этом роде. Это самые распространенные Басфы в ссср в конце 80-х начале 90-х. Их в Березке продавали много. У меня есть такие запечатанные. Пару открыл, записались отлично. Также есть несколько записанных еще с тех времен, всё без проблем. За столько лет возможно где-то перегрели, переморозили или пересушили. Вряд ли проблема была с завода.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 04-07-2018 08:49
(02-07-2018 13:10)Джон До писал(а): Судя по фото на подделку не похоже. Возможно была проблема с хранением или что-то в этом роде. Это самые распространенные Басфы в ссср в конце 80-х начале 90-х. Их в Березке продавали много. У меня есть такие запечатанные. Пару открыл, записались отлично. Также есть несколько записанных еще с тех времен, всё без проблем. За столько лет возможно где-то перегрели, переморозили или пересушили. Вряд ли проблема была с завода.Друзья! По катушкам для бобинников рекомендовали раз в полгода перематывать "для снятия внутренних напряжений. Могет и тут , если лежит
30 раз по полгода , перенапряг .
Я свои распечатал, сразу перемотал.
Но первый раз слышу .значит надо беречь.
(02-07-2018 11:34)The PRODIGY писал(а): Бывает.Посмотрите по штрих коду , отсканируйте смартфоном- определит Дерибас или
Вот такие. Брал на лох.юа. 8шт "новые", запечатанные.
фирма.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 04-08-2018 03:58
(30-06-2018 01:34)Alex.A писал(а): слушаю фонотеку на видеокассетах на аппарате Panasonic AG-7355 .. и Panasonic NV-F65, ---- одинаковая у них звуковая микросхема БИС HI-FI Stereo - BA7705K1 .Странно, что такая разница в обработке дефектов и выпадений у проф и у бытовых аппаратов! Зачем так сделали, что проф-аппарат Panasonic AG-7350(55) отключает звук при дефектах плёнки, а не компенсирует эти выпадения ?
-Заметил, у них есть разница в компенсации выпадений : там где вдруг попадается дефект плёнки, то бытовой аппарат NV-F65 выдаёт короткий щелчёк, а на проф-аппарате AG-7355 просто пропадает звук, на доли секунды... Сравнивал на одной и той же кассете.
Пропадание звука полностью - это же мешает более заметно !, чем звук "трр" поверх звука фонограммы, как в бытовых аппаратах в этом же месте с дефектом плёнки слышно...
Сегодня проверил: попалась одна кассета с участком с мятой плёнкой, проверял как разные аппараты воспроизведут мятый участок--
-- так проф-аппарат AG-7355 вообще отключал звук в этом месте на 2 секунды, это очень мешало слушать ;
--а бытовые аппараты (FS-100 и F65 ) пытались маскировать дефект плёнки и звук музыки не пропадал в этом месте, только поверх него слышно было негромкое "трр" на пару секунд, и бытовые аппараты даже почти не переключались в монорежим в этом месте фонограммы... и дефект плёнки был меньше заметен на слух...
А при небольших дефектах плёнки бытовые в/магнитофоны дают небольшой щелчок поверх музыки, его почти не заметно ; а проф-аппарат AG-7350(55) даёт отключение звука на долю секунды, это сильнее мешает...
Такая разница в обработке дефектов и выпадений у проф. и у бытовых аппаратов . Интересно, зачем так сделали..?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-08-2018 15:29
Фрр хуже для профи думаю че
м молчок
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - nashua - 06-08-2018 15:58
Да собственно разницы нет, если музыку слушаешь. И то идругое одинаково вышибают из процесса
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 06-08-2018 16:46
Ещё у этих проф-аппаратов Panasonic AG-7350(55) есть типичный дефект:
если он долго стоял выключенный, то потом сразу после включения несколько минут может не работать нормально трекинг и счётчик ленты. Стрелка трекинга качается туда-сюда, а звук и изображение то есть, то нет. При этом счётчик стоит на "00".. После прогрева 3-5 минут это проходит и потом всё работает нормально. Вот такая вещь...
Если же аппарат часто работает, и надолго не выключается, то после включения почти сразу входит в режим нормально...
Пишут, что это часто встречается, вроде бы это из-за старых высыхающих электролитических SMD-конденсаторов в схеме управления трекингом ?
Я нашёл тут обсуждение подобного дефекта https://www.youtube.com/watch?v=wCv4B35tcpQ , там один специалист предлагает заменить SMD конденсатор C42 в плате SYSCON SERVO CIRCUIT в нижней части аппарата.
//There's a capacitor that is involved in the processing of the CTL pulses used for the tracking and such that goes bad at some point in pretty much all machines. You can verify if this circuit is malfunctioning by watching the tape counter on the display of the machine. If it remains static.
The faulty capacitor is C42 (or C6042 depending on what notation you want to use) on the "SYSCON SERVO CIRCUIT" board on the bottom of the machine
You need to remove the big metal plate on the bottom to access it. I had to replace it on both my AG 7350 and 7355. /
//
Непонятно, будет ли достаточно заменить один этот конденсатор, или там все SMD-электролиты требуют замены ? ..Ведь после прогрева аппарат нормально работает.....
-----
Тут вот вообще заменяют ВСЕ
SMD-электролиты во всех платах Панасоника AG-8700: https://youtu.be/cnKsnWa3Cf8 Надо ли так всё заменять?
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 06-08-2018 17:22
(06-08-2018 16:46)Alex.A писал(а): Ещё у этих проф-аппаратов Panasonic AG-7350(55) есть типичный дефект:По этому поводу вставлю свои пять копеек. Похожая проблема была у меня на NV-H75 и NV-FS100. При включении не было трекинга, не работал счетчик и отсутствовал полностью звук. В случае с NV-H75 проблема была в сдохшем кондере по пути от A/C HEAD к плате SERVO (IC201) и микротрещин в пайке. Из-за этого пропадал контакт и не было синхроимпульсов. Отсутствие синхроимпульсов блокировало и звук и трекинг и счетчик. На NV-FS100 дело было только в сдохшем кондере в той же цепи. После замены и пропайки контактов работоспособность полностью восстановилась.
если он долго стоял выключенный, то потом сразу после включения несколько минут может не работать нормально трекинг и счётчик ленты. Стрелка трекинга качается туда-сюда, а звук и изображение то есть, то нет. При этом счётчик стоит на "00".. После прогрева 3-5 минут это проходит и потом всё работает нормально. Вот такая вещь...
Если же аппарат часто работает, и надолго не выключается, то после включения почти сразу входит в режим нормально...
Пишут, что это часто встречается, вроде бы это из-за старых высыхающих электролитических SMD-конденсаторов в схеме управления трекингом ?
Так что проблема с кондерами очень и очень возможная причина и в вашем случае. Но и другие проблемы тоже исключать не стоит.
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 06-08-2018 23:57
Страно вот что: ..ведь после прогрева аппарат нормально работает !!....
Проблема появляется ТОЛЬКО после длительного простоя в выключенном состоянии, после включения...
Если выключить, и через час включить, то всё работает сразу.
А если через день-два включить-- то 3-5 минут не входит в режим...
Чем дольше он стоял выключенным, тем дольше потом он не может войти в нормальный режим после включения...
Так может влиять конденсатор? Теряет ёмкость при долго отключенном состоянии что-ли?
Очень навороченная схема ... я не уверен, какой именно конденсатор менять-то надо там? Тот ,что рекомендовали ( С42 ) что-то как-то вроде не на пути сигнала стоит, может не он виноват у меня ?
Как понять какой конденсатор надо менять при таком дефекте ?
Их там множество... А все менять задолбаешься 
_____________________________________________________
Эх..может вообще проще из нескольких таких аппаратов один полностью рабочий собрать... заменить плату "SERVO", для этого купить запасной аппарат для ремонта
... Чем в схему лезть и менять все кондёры... Хотя, если точно узнать какой кондёр менять , то заменить его конечно проще...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 07-08-2018 00:32
Вот именно поэтому мастер по ремонту видеомагнитофонов с большим опытом работы в наших краях на вес золота. Без опыта ремонта будет сложно отыскивать куда именно копать. Придется идти по всей линии прохождения сигнала. Кроме того, не факт, что у донора тоже нет проблем. Аппаратам уже лет по 20 как минимум. Кто знает как их юзали...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 08-08-2018 01:06
Да, это наверно единственный недостаток этого замечательного точного метода магнитной записи звука на видеокассету.
- То, что аппараты все уже далеко не новые, и с ремонтом могут быть проблемы.... жаль.
Качество звука-то отличное , практически неотличимое от оригинала ! Динамика отличная, спектр широкий, минимум искажений.
( смотрите ниже ссылку- нашёл показательное видео- сравнительный ТЕСТ записей VHS Hi-Fi stereo, с анализатором спектра. )
Вот тут показательные сравнения: записи фрагментов музыки на VHS Hi-Fi stereo и сразу оригинальные фрагменты для сравнения, и видно спектры сигнала: https://br-new.com/online/video-7iNhzEpmz94.html
По спектру вообще практически никаких отличий от оригинала не видно.
Обычный катушечник или кассетник так не запишет...
Эх.. Были бы ещё эти аппараты новые , и не было бы проблем с этими дурацкими "сохнущими" электролитами-конденсаторами, эх ...
RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 08-08-2018 02:09
________________________________________________
прямо сейчас тихо слушаю с VHS кассеты записанный туда 20 лет назад CD-сборник электроники "House of Pizzicato" - отлично звучит, свежий звук, и высокие на месте и динамика в норме.
Вообще, интересно, сколько раз можно слушать VHS кассету на хорошем аппарате , без заметного нарушения качества звука ? Сколько прогонов выдержит?