+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Раздвигая рамки возможного... (/thread-176495.html)
RE: Раздвигая рамки возможного... - bylujnik - 20-01-2018 14:32
Любопытно, а кто ещё кроме ТС и его подрядчика слушал систему, которая «за рамками»? Какие впечатления у людей со стороны?
RE: Раздвигая рамки возможного... - powercord - 20-01-2018 14:49
(20-01-2018 14:32)bylujnik писал(а): Какие впечатления у людей со стороны?А зачем? Разве вы строите свою систему для "людей со стороны"?
Человек тратит свои деньги на свою систему и наверняка получает удовольствие и от процесса и от результата. А ведь в нашем хобби именно это главное.
RE: Раздвигая рамки возможного... - bylujnik - 20-01-2018 15:05
Потому как без мнения со строны всё выглядит как в басне Крылова:
«За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.»
RE: Раздвигая рамки возможного... - powercord - 20-01-2018 15:09
Так дело в том, что мнение "со стороны" бывает необъективным. Я думаю, что вам гораздо интереснее было бы сложить свое собственное мнение. Но тут уже надо самому обо всем договариваться.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Мутник - 20-01-2018 15:19
(20-01-2018 14:32)bylujnik писал(а): Любопытно, а кто ещё кроме ТС и его подрядчика слушал систему, короая «за рамками»? Какие впечатления у людей со стороны?Искренних впечатлений не дождётесь. Никому не выгодно оценивать чужую систему объективно. Лучше тихонько промолчать (это у кого совесть есть). А у кого её нет (артшопы, капморганы и пр.) ругают. Это ведь делает их важными и разбирающимися специалистами!
RE: Раздвигая рамки возможного... - vitaly - 20-01-2018 15:53
Ну ,когда выкладывают систему на всеобщее обозрение ,то надо быть готовым не только к похвалам ,но и критике ...просто в силу происхождения мы не можем критиковать вежливо и толерантно
,надо обязательно скатиться к ругани ,оскорблениям .нетерпимости к чужому мнению ( это все просто кайф!) ну а обьективность дело тонкое -аудиофилы поймут и будут с пеной у рта хвалить или злобно завидовать ...меломанам типа Сэпморгана вообще должно быть до ламплчки -у него совершенно другой подход и оценки ...тут обьективности быть не может и в ветке делать нечего как и мне ,но я от вредности и безделия маюсь ,поэтому заранее прошу прощения
RE: Раздвигая рамки возможного... - petr.solo1223 - 20-01-2018 17:14
(20-01-2018 14:32)bylujnik писал(а): Какие впечатления у людей со стороны?
(20-01-2018 15:05)bylujnik писал(а): Кукушка хвалит Петуха?Ярослав ,вы подняли вопрос ,который гораздо глубже ,чем может показаться. Извините,что на своём примере,но это только чтобы не обидеть других. Я выстраивал свой звук ,опираясь исключительно на свой слух,который развивал годами посещая акустические концерты и системы других людей , и из всего этого я сделал два главных вывода - 1. в теме аудио гуру быть не может по определению, если кто то претендует ,то это либо "больной" либо мошенник либо продавец. 2. система это как женщина, кто,в здравом уме будет выбирать жену по совету друзей ?
За то, что хвалит он Кукушку.»
3. шанс встретить в киевском метро английскую королеву гораздо выше чем найти идеальную систему. Это миф. В любой при внимательном прослушивании можно найти недостатки. 4. Если при прослушивании системы вы слышите музыку , при этом испытываете эмоции чуть более сложные - чем нравится-не нравится, а именно музыка вызывает переживания ,эмоции которые хотел передать слушателю композитор и исполнитель,то стоимость компонентов этой системы ,названия брендов вообще не имеет значения. 5. в какой то момент каждому из нас начинает казаться,что он достиг того уровня ,когда вот оно совершенство ,то стоит угомонить своё "эго" и разобраться в чём это совершенство - если все ваши мысли занимает только музыка,то это и есть совершенство. Ко всем с уважением. 
RE: Раздвигая рамки возможного... - UncleStas123 - 20-01-2018 17:21
(20-01-2018 10:46)VNV73 писал(а): Нет, Вы не правильно понимаете. Если ДД музыки 60дБ, а шум помещения 30дБ (типовый), то чтобы услышать тихие звуки нужно создать давление в 90дБ.30 - это Вы загнули. Я бы сказал 20 - нормально для КдП. 60, если приличная запись без перекомпрессии - это в пиках.
Ну и не забывайте, что музыку зачастую играют люди держа инструменты в руках, близко к своим ушам и ушам коллег. И без беруш в ушах. Если бы они все играли на высокой громкости - они оглохли бы. Так что ни о каких постоянных 90+ речь не идет.
RE: Раздвигая рамки возможного... - qwerty400 - 20-01-2018 18:31
Александр, Ваша пендантичность в апгрейде техники заслуживает уважения
Пожалуйста, расскажите, какая музыка сподвигла Вас на столь кардинальные изменения во "внутренностях" своей системы?
Можете порекомендовать исполнителей, или композиции ,которые помогут понять Ваш подход к улучшению серийных компонентов?
RE: Раздвигая рамки возможного... - Andrey-1973 - 20-01-2018 18:36
"Если при прослушивании системы вы слышите музыку , при этом испытываете эмоции чуть более сложные - чем нравится-не нравится, а именно музыка вызывает переживания ,эмоции которые хотел передать слушателю композитор и исполнитель,то стоимость компонентов этой системы ,названия брендов вообще не имеет значения."
Соглашусь на 100% , именно переживания и эмоции нужно получать от системы и вытягивать их кто как умеет. Один подбором пасочек, кабелей и т.д. , другой заменой комплектующих , но самое важное добиться эмоций и сопереживания .
Но у нас любят посмотреть ценник пасочки и сделать вывод
, а как много дорогих и очень дорогих систем не играющих "зовсім". P.S. хватит мерятся у кого больше, идите музыку слушать.
RE: Раздвигая рамки возможного... - petr.solo1223 - 20-01-2018 18:36
(20-01-2018 17:21)UncleStas123 писал(а): Ну и не забывайте, что музыку зачастую играют люди держа инструменты в руках, близко к своим ушам и ушам коллег. И без беруш в ушах. Если бы они все играли на высокой громкости - они оглохли бы.Поинтересуйтесь какая громкость у БСО на фортиссимо. И тут ведь какая штука, слушать Макбет Верди тихо конечно можно,но ни одна акустика не способна "раскрыть" это произведение на громкости меньшей,чем на той,на которой это записывалось, обмануть можно восприятие,но не физику.
RE: Раздвигая рамки возможного... - qwerty400 - 20-01-2018 18:58
(20-01-2018 18:46)alex23 писал(а): Навіщо вам це? Може ще біографію викласти?Зачем же Вы так? Мне интересно, что сподвигает человека в его движении, и стремлении к совершенству.
Например, Петр petr.solo1223 выстраивает свою систему, ориентируясь на ЕСМ-овский джаз.
Дима serpens изначально строил систему под современную электронную музыку, а сейчас с удовольствием слушает на ней классику и джаз.
RE: Раздвигая рамки возможного... - UncleStas123 - 20-01-2018 19:07
(20-01-2018 18:36)petr.solo1223 писал(а): Поинтересуйтесь какая громкость у БСО на фортиссимо.Цифры искать лениво. Но уверяю Вас - нормальная громкость у БСО, и первом ряду, и в десятом. Сходите сами - все услышите
RE: Раздвигая рамки возможного... - Sheridan - 20-01-2018 19:29
(20-01-2018 19:07)UncleStas123 писал(а): Цифры искать лениво. Но уверяю Вас - нормальная громкость у БСО, и первом ряду, и в десятом. Сходите сами - все услышитеБСО форте фортиссимо больше 100дцб,
А вот звук в 1 и 10 сильно отличаются, мне нравится 5,6 ряд.
В 1 ряду не слышно общей картины, но хорошая микродинамика скрипок слева от дирижера и виолончелей справа от дирижера,
в 10 ряду более глухой непрозрачный звук скрипок, зато лучше слышно нижний регистр контрабаса и более целостный образ оркестра.
RE: Раздвигая рамки возможного... - petr.solo1223 - 20-01-2018 19:34
(20-01-2018 18:58)qwerty400 писал(а): Петр petr.solo1223 выстраивает свою систему, ориентируясь на ЕСМ-овский джаз.Ну не скажи, пока не открылись все глубины подсознания Infected Mushroom я не успокоился.
RE: Раздвигая рамки возможного... - Dr.Hi-End - 20-01-2018 19:44
А какие конкретно релизы у infected mushroom Вам нравятся?
RE: Раздвигая рамки возможного... - VNV73 - 20-01-2018 19:56
(20-01-2018 17:21)UncleStas123 писал(а): 30 - это Вы загнули. Я бы сказал 20 - нормально для КдП.Нет, не загнул. Таким принято считать(условно) шум тихой комнаты.
Что касается реальностей и норм, то там дела ещё печальнее
RE: Раздвигая рамки возможного... - petr.solo1223 - 20-01-2018 20:19
(20-01-2018 19:44)Dr.Hi-End писал(а): А какие конкретно релизы у infected mushroom Вам нравятся?Army Of Mushrooms. А «UR So Fucked» это вообще убийца многих систем.
RE: Раздвигая рамки возможного... - UncleStas123 - 20-01-2018 20:22
(20-01-2018 19:29)Sheridan писал(а): БСО форте фортиссимо больше 100дцб,Ну да, бывают всплески... и что?
(20-01-2018 19:56)VNV73 писал(а): Таким принято считать(условно) шум тихой комнаты...Вы говорите о неких кем-то усредненных (кем и с какой целью?) значениях и прочих санитарных нормах. Эти значения подходят для обоснования размещения гастронома на 1м этаже жилого дома, или там прокладки трамвая под окнами многоэтажки. Но никак не являются ориентиром для КдП.
RE: Раздвигая рамки возможного... - VNV73 - 20-01-2018 21:04
(20-01-2018 20:22)UncleStas123 писал(а): Вы говорите о неких кем-то усредненных (кем и с какой целью?) значениях и прочих санитарных нормах. Эти значения подходят для обоснования размещения гастронома на 1м этаже жилого дома, или там прокладки трамвая под окнами многоэтажки. Но никак не являются ориентиром для КдП.Там написано чётко для каких типов помещений. В том числе указываются и санатории, где нету гастрономов и трамваев под окнами.
Ну и пробовал дома шумомером мерять. Меньше 26дБ у меня не получалось, при том, что живу в частном доме, не в городе, не в "центре" и ближайший трамвай находится в 70км от....
А вот откуда взяты Ваши 20дБ - загадка...
ЗЫ Несколько отвлеклись... Тема то о другом.
Прошу Александра извинить, за оффтопик...