Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 (/thread-67184.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Yan - 11-05-2017 21:46

С ходу не подскажу, Revox B710 у меня нет и никогда не было, только 215-е.
Но судя по описанным симптомам, как на мой взгляд, очень похоже, что это обрыв/непропай, по питанию, или еще как либо, что процессор как бы "сбрасывается" непрерывно. Я бы наверно включил его вне деки, в текстовой схемке - панельке с минимальной обвязкой, питание, тактовая, цепь начального сброса, что там ему нужно . Datasheet на него в сети есть, можно посмотреть. И посмотреть, чего он будет выдавать. Согласно схеме деки попытаться имитировать внешние сигналы. Не должно быть там ничего сложного, сложных протоколов, тем более по сегодняшним меркам.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Dali - 11-05-2017 23:03

Большое спасибо за Ваши ответы.

Возможно еще одно уточнение даст подсказку - я пробовал включать магнитофон со снятым процессором - симптомы практически такие же. Единственное отличие, без процессора на мониторе первый символ всегда выводится - С. Все остальное, так же как и с установленным процессором. Т.е. такое впечатление что он не сбрасывается при включении (не запускается), или иначе говоря - не стартует вообще. По тому как, его наличие или отсутсвие не изменяет симптомы.

Завтра посмотрю, что его должно ресетить на старте (отдельная нога для этого у него есть), может быть на нее не приходит то что должно.

Получил ответ от немцев из сервиса. Они продают эти процессоры, в зависимости от модификации 710 от 90 до 170 евро ...-)

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 11-05-2017 23:24

Наличие процессора в продаже , даже за такие деньги - это определенная удача . Тк для реанимации нака , например , мне пришлось купить другой . Еще повезло , тк нужный проц оказался живой в более младшей модели , да еще и по косметике с косяками .Те достался удачно не дорого .

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Dali - 12-05-2017 00:03

Покупка другого (донора), почти всегда экономически обоснованный шаг. 710-е с плохой косметикой в Европе на eBay начинаются с 300 евро. Сняв процессор, три блока с него можно достаточно быстро продать за 200 - 250 евро там же. Правда я ни одного Ревокса не разобрал, только собираю. Мне очень жаль их разбирать, кассетники не знаю, а вот катушечники еще через 30 лет можно по наследству передать.

Но дело не в этом. На сегодня, у меня нет 100% уверенности, что не работает именно процессор...

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 12-05-2017 00:13

В моем случае , это единственный вариант . В продаже отдельных запчастей нет (
Разбирать жалко , но в моем случае - нет .

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Dali - 12-05-2017 22:20

К сожалению, ресет для процессора (даже принудительный) не дал результатов. Даже во время перезапуска он не оживает, что определяется отсутствием каких либо действий лентопротяги и электроники.

Опять же, к сожалению, все пока сходится к нерабочему процессору.

Попробую воспользоваться советом Yana запусть его вне родной платы.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - dimoha.k68 - 13-05-2017 13:15

(11-05-2017 17:18)Dali писал(а):  Да, действительно процессор 1977 года прошивался на заводе. Предположить домашний вариант работы с ним в конце 70-х достаточно забавно.

Я рассматривал два варианта определения его неисправности - установка рабочего процессора в свой магнитофон или установка своего процессора в другой рабочий магнитофон. К сожалению, второго B710 пока не нашел.

К выводу о нерабочем процессоре пришел на основании прочтенного на одном польском форуме там описана аналогичная проблема.

С питанием вроде все в порядке - 5 V.

С наружным обвесом - если возможно, подскажите что посмотреть?
Встаньте для начала на кварц осциллографом и посмотрите 4000мГц.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 13-05-2017 16:01

(11-05-2017 09:58)Темучин писал(а):  Всем привет хочу менят свой деку тандберга 330 все кандёри там стаит танталиви кандёри есть на замена жамикон стоить ли менят все как надежный делать деку долнейши
Тантал, в отличии от обычного электролита типа Джамикона не сохнет в принципе, потому если родные живые, то не трогайте
(13-05-2017 13:15)dimoha.k68 писал(а):  Встаньте для начала на кварц осциллографом и посмотрите 4000мГц.
Питание осциллографом на предмет пульсаций, сброс, тактовая частота, да и вообще по ножкам пройтись, посмотреть амплитуду

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - speedster - 13-05-2017 22:24

Только иногда тантал уходит в кз . . .

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 14-05-2017 08:03

(13-05-2017 22:24)speedster писал(а):  Только иногда тантал уходит в кз . . .
Есть такое дело
Потому и говорю - если живые

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Темучин - 14-05-2017 11:18

Понятно значит будем не трогать! и сматря другие сторону техникам уже более 30 лет! и мастер говарят лучшее так и менят! я тоже за не трогать!

А еслиь долнейши в друг хочется менять кандёри то лучшее какый поставить замена с ув

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Kirgis - 14-05-2017 12:35

вот такая дека попала мне в руки, очень удивила своей музыкальностью, пишет офегенно.
пару кассет прослушал не отрываясь,. вовлечённость бешаная. с годов 74 -75 эта дека.. всё работает чётко, как с магаза. вот зачем там что то трогать, только портить.

[Изображение: 607ae631fa40.jpg]


[Изображение: 5f194b5159bc.jpg]

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 14-05-2017 12:40

Целый орган, а не декаУлыбка

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Kirgis - 14-05-2017 12:47

да, кнопачек много,, но как они нажимаются приятно-нэжненько... вспомнил наши электроники-романтики-вёсны-вильмы , по взрослому нажимать надо былоBiggrin

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - yrik-bm - 14-05-2017 13:48

Saba - это ОЭМ Nakamichi? Или контора сама по себе.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Sonor - 14-05-2017 15:57

(14-05-2017 13:48)yrik-bm писал(а):  Saba - это ОЭМ Nakamichi? Или контора сама по себе.
Сама по себе, немецкая контора.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Audiodoom - 14-05-2017 17:49

Кто решал подобную проблему, поделитесь опытом или умными мыслями.
Kenwood KX1100HX.

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 14-05-2017 18:44

Приклеить обратно гелевым суперклеем
Он не так быстро сохнет и хорошо держит
Если возить головкой по площадке, места контактной сварки чувствуются?

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Audiodoom - 14-05-2017 19:05

(14-05-2017 18:44)Konica писал(а):  Приклеить обратно гелевым суперклеем
Он не так быстро сохнет и хорошо держит
Если возить головкой по площадке, места контактной сварки чувствуются?
Чувствуются и я этому очень рад Улыбка
Может лучше попробовать клеем по металлу, такой белый в тюбике, клеет мертво, или суперклея будет достаточно?

RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 - Konica - 14-05-2017 21:22

(14-05-2017 19:05)Audiodoom писал(а):  или суперклея будет достаточно?
Я брал оригинальный Момент-гель
Недешёвый, но всё что клеил держалось мёртво