+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор первого проигрывателя пластинок (/thread-200038.html)
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - MrBigg - 01-07-2022 13:29
Соединение колонок и усилителя
1. Провод - так что бы дешево и сердито ? ( до 100 грн\м)
2. Соединение , какой провод можно брать по диаметру ?
3. Есть вроде коннекторы но пока не пойму какие именно нужны
4. Стоит ли заморачиваться с этим сейчас ?
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - leva000 - 01-07-2022 13:29
(01-07-2022 13:05)Demyd писал(а): в акустике пищалки горели из за щелчков пластинки, по вине фонокора, а вы говорите не трещит...И в чем же вина корректора? В том что пластинка пошкрябаная, и при этом ручка громкости усилителя на всю....?
Может виновата статика? Но чтоб пищаька горела....
Я к этому подхожу по рабоче-крестьянски)) на слух. Как и к любому компоненту.
MrBigg
Диаметр провода, чтоб влез в клеммы устройств. Желательно не меньше 1,5кв мм. Берите провод на вырост). 100 грн метр, это уже очень хорошо!
А какому дать предпочтение
Я например знаю что мне нужно. А Вам полагаться на чужие мнения....., а может они с Вашими не сходятся.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Made in USSR - 01-07-2022 13:59
я когда ставлю пластинку ,то громкость кручу в ноль или нажимаю кнопку "минус 20 дб " !
в некоторых советских проигрывателях отключался сигнал на пред при постановке иглы.
--------------
действитель но ! причем тут корректор ? если он технически исправен ,то никаких проблем наблюдаться не должно!
------------------
корректоров как и других аудиоустройств масса ! у всех своя схемотехника , подходы к коррекции плюсы и недостатки.
если к примеру сравнить два хороших корректора ,то вы либо не заметите существенной разницы либо они просто по разному подавать музыкальный материал.
я знаю людей которых вполне устраивает нормальный корректор за 200 у.е . и они довольны и больше "не дергаются".
---------------
важнее всего головка (картридж ) она задает тон изначально !
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Demyd - 01-07-2022 14:02
что пищалки горели это факт, но тогда в 90х я не понимал почему, а позже Сухов в одном из своих интервью объяснил это низким уровнем питания корректора. Суть не помню уже
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - vitalyB - 01-07-2022 14:12
Пищалки горели от злоупотребления темброблоками и алкоголем!
Питание не причем - вы не правильно поняли Сухова.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - ЛЮБИТЕЛЬ.. - 01-07-2022 14:19
MrBigg
1. Провод - так что бы дешево и сердито ? ( до 100 грн\м) - Skyline Van den Hull 2х2,04 мм² б/у на олх 80 гр./1м, лучше сразу брать кустки не менее 3,5-4 м. (на будущее)
2. Соединение , какой провод можно брать по диаметру ? - Сечением не менее 2-2,5 мм.кв
3. Есть вроде коннекторы но пока не пойму какие именно нужны - лучше всего это под обжим брендовые, те которые влазят в ваши разьёмы (мне нравятся "лопатки"). Коннекторы и пайка - это дополнительное сопротивление на пути сигнала, которые могут "убить" и "похоронить" любой звук.
4. Стоит ли заморачиваться с этим сейчас ? - нет, не стоит, т.к. мёртвое убить не возможно. При замене любых проводов, звук вашей системы не изменится на слух.
Цель любого кабеля - передать сигнал с наименьшими потерями сигнала. Кабель может выступать как своеобразный эквалайзер. Прибавить он ничего не может, а вот погасить частоты на определённом спектре, это он может и на фоне этого другие частоты будут выделяться и звук меняется в худшую или лучшую сторону. Ещё важны коннекторы и пайка, которые также могут "гасить сигнал". И ещё важна оплётка, которая является защитой от различных помех и наводок, но и оплётка может гасить сигнал. По-этому лучше всего покупать кабельную продукцию именитых брендов и уже готовые с коннекторами или обжимать самому фирменные коннекторы. По-этому я не рекомендую подозрительные, но красивые китайские провода с неизвестного материала и "крутыми" надписями.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - operator - 01-07-2022 14:24
Страсти то какие. Пищалки у них горят от щелчов...
Вот ни разу за все годы, на моих АС, пищалки не горели. От слова совсем. И акустика была разная - от Амфитонов 018 до Кэсл Хауэрд и фоники от встроенных в усилители до внешних как ламповых, так и каменных. Питание фоника влияет косвенно на перегрузочную способность самого корректора, но каким боком тут горелые пищалки? Только если усилитель или фоник в генерацию по ВЧ уйдет.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Andrey67 - 01-07-2022 14:57
Demyd
Пищалки могут гореть только тогда, когда подводимая к ним мощность превысит их максимально-допустимую да еще в долговременном периоде. Корректором получить такое можно, но не в расчетном режиме.
Сам по себе корректор (кстати - на то он и КОРРЕКТОР) выполняет несколько иные функции. Вряд ли кто-то вам внятно ответит критерии "правильного" корректора - просто будет включен режим "вкусовщина". Причем в этом режиме нет ничего обидно-предосудительного - каждый ищет свое звучание.
Ответить - правильный корректор либо нет - очень тяжело. Рекомендации как для любого усилительного устройства - минимум искажений и гармоник, максимальная скорость усиления, большой динамический диапазон (запас по перегрузке) и минимальный уровень собственных шумов. Все эти условия успешно решаются как дискретными транзисторными решениями, как специализированными (и не очень) микросхемами, так и электро-вакуумными приборами. Причем при обеспечении равных параметров (чего во всех этих трех решениях добиться архисложно, особенно в третьем) и звучать они будут одинаково. А раз добиться сложно - споры по поводу "лампа лучше чем транзистор или микросхема" будут всегда ("вкусовщина" - куда же без нее).
На самом деле - тщательно вылизанная схема коррекции и усиления большинству "вкусовщиков" покажется очень "скучно звучащей" (даже не смотря на ее безупречную идеальность). Это касательно "критериев".
Что до различных плюшек - возможности согласования импеданса головка-корректор, либо емкости головка-кабель-корректор - это уже несколько иная сказка. Да, если оно есть - очень хорошо. Но сколько имеющих такие корректоры готовы "настраивать тракт" не на слух (с критерием "проиграл-не проиграл"), а хотя бы с использованием тест-записи и минимальным приборным окружением? Верно - единицы (либо вообще нет). Поэтому и советовать тот либо иной корректор (а так же голову) можно только опираясь на свои вкусовые предпочтения и на свои взгляды на "верность".
Совет выбирающим - соберите информацию по различным ФК, по возможности - прослушайте их и сделайте "свой выбор"! Даже если ваши уши будут говорить вразрез со "всеобщими взглядами". Вам слушать то, что вы приобретаете (а не условному обладателю некой "системы высокого разрешения").
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - VNV73 - 01-07-2022 16:24
(01-07-2022 14:12)vitalyB писал(а): Питание не причем - вы не правильно поняли Сухова.Я канешно не Сухов, но обоснование (теоретическое) такому может быть.
Если у корректора низкое напряжение питания, то у него соответственно и низкая перегрузочная способность. А значит, на глубоких царапинах возможен вылет в ограничение (клиппинг), что как-бы действительно не очень понравится пищалкам.
С другой стороны, типовая перегрузочная способность даже простецких корректоров на ОУ, как правило не ниже 20дБ (10 раз по амплитуде и 100 раз по мощности). То есть в реальных условиях, шансов первым клипануть у того, что стоит после корректора (пред, УМЗЧ), значительно больше.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Sergeo - 01-07-2022 18:22
(01-07-2022 13:29)MrBigg писал(а): Соединение колонок и усилителяТС зовсім знахабнів, заважає людям спілкуватися...зайдіть на всім відомий сайт , там знайдете б/в акустичні вам ден хули 80 гр/м. Але краще візьміть арктік по 200 гр/м у того ж продавця.
1. Провод - так что бы дешево и сердито ? ( до 100 грн\м)
2. Соединение , какой провод можно брать по диаметру ?
3. Есть вроде коннекторы но пока не пойму какие именно нужны
4. Стоит ли заморачиваться с этим сейчас ?
А ще можу подарувати ось такі 1,5 м × 2 шт якщо влаштує [attachment=1230029]
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - artshop - 01-07-2022 20:23
... подари мне!
За деньги...
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Sergeo - 01-07-2022 22:03
Прошу сильно пардону. Через пять минут позвонил хороший товарищ с Винницы...кабель уже не мой. Парни, без обид.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - MrBigg - 01-07-2022 22:21
Ветеран спасибо ! Понял что кабель хороший !
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - лысый - 02-07-2022 10:41
(01-07-2022 13:26)vitalyB писал(а): Если по простому:Дас ист фантастиш (с) из кина про любов.
Беда большинства транзисторных и микросхемных корректоров в частотнозависимых обратных связях.
В ламповых - короткий тракт пассивная коррекция.
Отсюда более натуральное, прозрачное, вовлекающее звучание!
И даже страшно спросить... Маэстра и правда полагают, что в ламповых коррекция не частотно зависимая? Или может есть еще какие бредоносные версии?
(01-07-2022 16:24)VNV73 писал(а): Я канешно не Сухов, но обоснование (теоретическое) такому может быть.Недавно послушал сивый бред и наглое вранье Сухова про класс Д вообще и его обсиралово Бруно П., коему Сухов не годится и в туалетную отдушку. Там основной побуд в том, что Сухов вообще без понятия, как делается нормальный класс Д, он умеет делать только АБ паровозики. Ну а свой паровозик 21 века продвигать как-то нада, отсюда и обильные испражнения. В общем в украине клоун может стать президентом, но история Сухова про то, как афторитетный маэстра стал клоуном.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Made in USSR - 02-07-2022 17:37
а кто юзал Technics SL-1200mk4 ?
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Виктор С. - 02-07-2022 18:15
Обычный проигрыватель, как и все 1200-ые... Ничего в нем революционного нет отроду
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - operator - 02-07-2022 18:21
Зато надежен как танк. Ладно скроен, крепко сшит - отличная рабочая лошадка. Многие на нём и останавливаются, ну или оставляют в качестве второго.
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - Made in USSR - 02-07-2022 19:49
а что революционного там может быть , но заточен он под меломана более чем остальные (TECHNICS SL1200GAE не берем во внимание ). И стоит он вовсе не как mk2 , 3 и дт.
Technics SL-1200mk4 имеет все таки титановый тонарм и боль менее приличные провода внутри.
спрашиваю кто юзал ?!
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - moeller - 02-07-2022 21:05
(01-07-2022 14:24)operator писал(а): Страсти то какие. Пищалки у них горят от щелчов...В мене згоріла якраз від нього. Щось додатково хотів підключити, взяв якусь переноску, запхав вилку в гніздо, і щолкнуло в АС, а підсилювач був включений і не на мінімальній гучності.Перематати не получилось, в зв’язку з деякими причинами.Пока не можу найти,але маю на запас дві пари акустик, то не критично. А піщалки ...на них пише Sanyo DT 04A(7om), може хтось буде мати інформацію якусь ,будо би добре
RE: Выбор первого проигрывателя пластинок - element - 03-07-2022 13:57
Ну, вообще то, при переключении,перестыковке в системе, систему положенно выключать чтобы после не быть расстроенным.
Работоспособный корректор не может быть губителем пищалок даже при воспроизведении поцарапанных пластинок. Скорее при воспроизведении импульсныз помех,виной тому макимальная мощность усилителя и плохая реакция оного нс импульсную помеху .
Корректор же может быть губителем пищалок только в случае самовозбуждения этого устройства на ВЧ, ко орое может превышать а плитуду полезнтго сигнала с корректора на порядок (и). В этом случае пишалки воспринимают этот возбуд как полезный сигнал от которого конденсатор на входе этого динамика не защищает. В результате-перегрев ,дым и сгоревшая катушка.
И да, все цепи RIAA корекции-,частото зависимы. Но имеются корректоры с пассивной коррекцией, и есть корекоры с корректирующими цепочками в ООС. На сегодняшний день, корректоры с частото-зависимой ООС менее предпочтительны (более трудоемкие в настройке корректирующих цепей и ,в виду той же ООС, имеют более "зажатый звук" по сравнению с устиойствами с пассивной коррекцией RIAA).Хотя даннон утверждение не всегда правомерно.