+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. (/thread-90470.html)
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Walterwalter - 10-04-2020 12:57
Эффективность можно еще увеличить, если подставку под мотор сделать тяжелой, и к мотору жестко фиксировать винтами.Один из вариантов, который я пробовал- это тяжелые стальные шестигранники, 4 штуки, каждый весом в 0,5 кг, чем больше масса подставки, тем большее количество энергии вибраций в ней теряется, превращаясь в тепловую. Но все равно обязательны эластичные ножки между полкой и подставкой мотора.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - vltk - 10-04-2020 13:06
Walterwalter
Разницу между одноопорной подставкой многоопорной (несколько регулировочных винов - 3?), пробовали? И если не секрет, можно фото "колхоза" подставки под мотор. Идея (уже реализация) для винтажа, классная.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Walterwalter - 10-04-2020 13:19
Увы, аппарат продан, фото подставки не осталось. Регулировочных винтов было 4, просто по числу резьбовых соединений в попе мотора, к которым и крепились 4 стальных шестигранника, диаметром около 40мм каждый. Рокот был снижен многократно, сравнительно с исходным уровнем.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Виктор С. - 10-04-2020 13:48
Век живи - век учись, как говорят...
В шкафу нашел фирменный резиновый мат от проигрывателя винила Sony PS-3750, случайно рассмотрел внимательно обратную сторону мата и обнаружил, что там, оказывается, имеется шаблон для настройки головки (иглы) проигрывателя! Был приятно удивлен этой "штучке"! Много повидал японских проигрывателей винила, но такое вижу впервые... Или просто не замечал ранее?
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Audio Fanat - 10-04-2020 13:58
(10-04-2020 13:48)Виктор С. писал(а): В шкафу нашел фирменный резиновый мат от проигрывателя винила Sony PS-3750, случайно рассмотрел внимательно обратную сторону мата и обнаружил, что там, оказывается, имеется шаблон для настройки головки (иглы)И как же там по этому шаблону подстраивать вынос иглы ?
В Эллаке-50 МК-2 есть пирамидка для точной подстройки выноса иглы. Очень удобно. И на его шелле есть регулировочный винт для точной настройки выноса.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Виктор С. - 10-04-2020 14:12
(10-04-2020 13:58)Audio Fanat писал(а): И как же там по этому шаблону подстраивать вынос иглы ?Так понятно, что это для самой простой настройки. Вертак бюджетного уровня, что Вы еще хотите?
В Эллаке-50 МК-2 есть пирамидка для точной подстройки выноса иглы. Очень удобно. И на его шелле есть регулировочный винт для точной настройки выноса.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Kailas - 10-04-2020 14:32
Эффективность можно еще увеличить, если подставку под мотор сделать тяжелой, и к мотору жестко фиксировать винтами.Один из вариантов, который я пробовал- это тяжелые стальные шестигранники, 4 штуки, каждый весом в 0,5 кг, чем больше масса подставки, тем большее количество энергии вибраций в ней теряется, превращаясь в тепловую. Но все равно обязательны эластичные ножки между полкой и подставкой мотора.
[/quote]
Очень хорошая идея, сказанная вовремя повышает эффективность конструкции на порядок.
как раз думал над идеей создания интересного стола по аналогии с D & R Санта Барбара.[attachment=1141331][attachment=1141332]
вес мотора 5 кг корпус высотой 19 см и диаметром 12 см, от какого то древнего спец магнитофона, 750 оборотов на 100 вт регулировка оборотов осуществляется от 1 до 50 гц. Да и еще и с маховиком.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ivan ivanov - 10-04-2020 14:44
Регулировка от генератора?И генератор есть?
Запитайте его от пониженного напряжения,и проблема уйдет без дополнительных мер
а,сорри,не увидел ,что он Асинхронный,тогда он не может быть на 750 об,т.к.это частота вращения поля,а у асинхронника ротор от поля отстает.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Kailas - 10-04-2020 17:23
[attachment=1141342]
Да есть парочка на 100 вт движки.
Человек который его продавал, раньше их обслуживал, он и сказал, реалии ссср. Но в статье нашел, пишут что, 920 оборотов. В конце концов можно замерять. Думаю через шпулю или регенератор можно будет реализовать, что то придумаю. Тем более есть диск от Престо тяжелый не у дел. Опорный подшипник надо будет поискать на ебее или подобрать от другого. По крайней мере для начала по примерять из того что есть в наличии.
P.S. мотор предназначался для круглосуточной работы.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 10-04-2020 19:00
Мотор ДПА-010/5-4.890об/мин.13 вт на валу. Пусковой момент 30н \см. Емкость конденсатора-2,75мкф.Сопротивление резистора-250 Ом.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Kailas - 10-04-2020 21:26
13 Вт... потому видимо конструктивно и заложен тон вал. Тем не менее должно не плохо получиться. А не получится, поставим проверенный временем моторчик вт на 75 с брод каста Штатовского.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 10-04-2020 22:29
Так это..... 13 вт,это немало. А пусковой момент-самое то!
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - alexandrt - 10-04-2020 23:48
А у меня на еаге двигло на мертво прикручено к станине,а рокота нет,а зато драйв сумашедший! Ну есть чуть чуть,совсем не значительно!
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Kailas - 11-04-2020 00:38
Рукой, по крайней мере, держа за вал работающий двигатель, остановить не возможно.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - baheba - 11-04-2020 09:52
(10-04-2020 23:48)alexandrt писал(а): А у меня на еаге двигло на мертво прикручено к станине,а рокота нет,а зато драйв сумашедший! Ну есть чуть чуть,совсем не значительно!Это вы пока ещё не научились отделять рокот от полезного звука,по этому рокот интегрированный в звук вам видится как "драйв сумасшедший":D.
Хотя...это поголовное явление с целующими определённые лейблы
.(09-04-2020 15:59)element писал(а): Тут же не в Бэнге дело, а в том,что даже имея тангенциальный тонарм,который не должен иметь ошибок трекинга,написали-ошибка ( не более) 0,02 град/дюйм. То есть-не нулевая.(хотя,что такое 0,02 град/дюйм. Чепуха!) Разработчики понимают,что есть допуски ,всегда были и будут!С чего это,какие допуски,вот тонарм сделанный на коленке и заметьте-не он ведёт иглу как при записи,а игла ведёт тонарм,как должно быть при воспроизведении,то есть-совершенно волшебно реагирует на эксцентриситет,кот. в той или иной степени есть на любых пластах,но дорожечька при этом отслеживается как надо,а не как получится:
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 11-04-2020 11:20
Значит,по вашему мнению,используя поворотный тонарм в проигрывателе,звуковая дорожка отслеживается-"как получится", а не так,как надо?
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ivan ivanov - 11-04-2020 12:03
А каков вес такого тонарма?По идее-он должен быть суперлегкий и годится только под суперподатливые головы?
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - alexandrt - 11-04-2020 13:43
(11-04-2020 09:52)baheba писал(а): Это вы пока ещё не научились отделять рокот от полезного звука,по этому рокот интегрированный в звук вам видится как "драйв сумасшедший":D.Ну конечно же это именно я не могу отличить рокот от драйва,человек занимающийся звуком почти 40 лет,обьездевший все серьёзные выставки и солоны,отслушавший в Когерере кучу серьёзных девайсов,имеющий у себя дома то что вы на картинках не видели!
Хотя...это поголовное явление с целующими определённые лейблы
С чего это,какие допуски,вот тонарм сделанный на коленке и заметьте-не он ведёт иглу как при записи,а игла ведёт тонарм,как должно быть при воспроизведении,то есть-совершенно волшебно реагирует на эксцентриситет,кот. в той или иной степени есть на любых пластах,но дорожечька при этом отслеживается как надо,а не как получится:
Я Электронику имел когда мне было 22 года,а вы её сейчас крутите!
И почему то сделав этот тонарм с которым вы носитесь как дурень со ступой(хотя я очень уважаю людей творческих с инженерной мыслью) вы решили что можете бесцеремонно предполагать есть у меня рокот или нет,и как я это слышу!!!
Так вот если вы не в курсе донесу до вас одну истину,чем жёстче мотор прикреплен к станине тем драйва больше а рокот рассеивается в массивной станине,и его у меня реально нет,в паузах на очень большой громкости еле слышно,и я не думаю что ваш тонарм лучше чем Ортофон 309
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - Eugene. - 11-04-2020 14:28
(11-04-2020 09:52)baheba писал(а): С чего это,какие допуски,вот тонарм сделанный на коленке и заметьте-не он ведёт иглу как при записи,а игла ведёт тонарм,как должно быть при воспроизведении,то есть-совершенно волшебно реагирует на эксцентриситет,кот. в той или иной степени есть на любых пластах,но дорожечька при этом отслеживается как надо,а не как получится:Прочтя это, то сразу хочется сказать – желаемое выдается за действительное.
У тонарма есть масса, а у нее есть момент инерции, даже если вся эта конструкция плавает в жидкости, то у нее есть поверхностное натяжение и вязкость. Есть площадь контакта опоры с этой жидкостью, и чтобы это двигалось, надо по определению приложить какую-то силу, и по определению – это даст погрешность положения.
Как бы - элементарная механика.
Вот Вы измерьте, какую ошибку дает Ваш тонарм, и тогда будет понятно – кто кого куда ведет и с какой погрешностью.
С уважением.
P.S. Судя по тому, как Вы уверенно писали в теме «Строим рупорную АС», явно не имея достаточных знаний и опыта (и что я точно знаю), доверия к Вашим словам – ноль. Знаете ли, слово не воробей.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 11-04-2020 14:39
(11-04-2020 12:03)ivan ivanov писал(а): А каков вес такого тонарма?По идее-он должен быть суперлегкий и годится только под суперподатливые головы?Наконец дождался этого вопроса по существу данного,предлагаемого на обозрение тангенциального тонарма. Согласен с Александром (пост выше #738-уважаю людей творческих, и всегда интересно то,что люди делают своими руками),но на видео видно,как "гуляет" тонарм,отрабатывая неровности и эксцентрисетет пластинки. А так быть не должно. тонарм отрабатывать "волнообразность пластинки" естественно должен,но до определённых пределов: не нужно устанавливать на проигрыватель заведомо запорченную не кондиционную пластинку.Такого быть не должно.
По вопросу,который задал Юрий (ivan ivanov). Действительно,тонарм на видео по внешнему виду можно отнести к категории ультра супер лёгких тонармов.А это значит,что на нём должен работать катридж с очень высокой податливостью. Например от40-до50. Такому требованию удовлетворяет небольшой выбор катриджей: Ортофон М15 Супер,VMS20EO Super,...... Филипс GP422,.....ADC ZLM, VLM, ..... и ещё некоторое количество катриджей подходящих к этому тонарму как по массе,так и по гибкости кантеливера. Тогда не тонарм будет отрабатывать неровности пластинки,а кантеливер катриджа, перенеся самые трудные для себя места неровностей , на тонарм. Ну и конечно вопрос согласования катриджа и тонарма (этого,легкого) выходит тоже на не последнее место в вопросе низкочастотного резонанса. Было бы интересно узнать НЧ резонанс ( в данном случае) связки катридж/тонарм, используя наглядность: например пластинку с соответствующей тестовой дорожкой для определения НЧ резонанса соотвествующей данной связки катридж/тонарм. Например на:1.Hi-Fi News/ Analogue Test LP. 2.CBS/ STR 100/ Stereofonic frequency Test Record. .3.Shure TTR115.Trackability Test for Stereo Cartridges. Или любой другой доступной соответствующей пластинкой.