![]() |
Звук с ПК - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Звук с ПК (/thread-176870.html) |
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 14:00 SolAndr, мне был интересен ответ именно международно признанного носителя знаний. (15-03-2019 13:37)SolAndr писал(а): Наводки меньше по ЮСБ-шнурку при удифильской ЮСБ в музПК и её линейном питании. С той самой инженерной точки зрения кроме единичек-ноликов еще много разной хрени на ЮСБ-выходе может быть наличие присутствия.Что за наводки такие - от кого/чего? Ты есть мы добавили новую плату в музПК (новый источник этих самых наводок) - и наводок стало меньше? Если мы переводим ЮСБ-плату на линейное питание, то снижаем наводки. А если переводим всю мат. плату на линейное питание - тоже снижаем наводки. Да ещё и сильнее, т.к. энергопотребление всего ПК и наводки от него гораздо больше. А Баба-яг... то есть Гаруспик против такого поворота событий - у него линейное питание музПК не влияет на звук, ибо удифильская ересь ![]() Как влияет всё эта "хрень кроме единичек-ноликов" на итоговый результат, если: - распознавание единичек-ноликов от наличия/отсутствия этой хрени не нарушается; - гальваноразвязка на стороне ЦАПа не пущщает эту самую хрень в ЦАП? (15-03-2019 13:37)SolAndr писал(а): К сожалению, Асинхр ЮСБ вход о-очень емкостно-чувствительный. Охранное кольцо весьма желательно.Про охранную рамку (сантиметр или больше) по типу того, что сделали в конвертере Беркли Альфа наш светоч знаний Гаруспик не упомянул. То ли не считает важным, то ли не захотел раскрыть сию тайну ) RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 14:14 (15-03-2019 12:22)Kir9790 писал(а): Вы не спутали наушники с ЮСБ-выводом? ) Или есть достижения в цифротранспорте (ну, кроме сборки музПК, в котором "ничего не слышно")?В течении 2019 г. скорее всего будет представлен цап\усилитель с феноменальной выходной мощностью относительно размеров. И встроен он будет в... кабель. Получать сигнал он будет от usb в windows и android и по lightning от ios. Цитата:Вы, как инженер с международным признанием и обладатель знанийМеня не устраивает уровень ваших знаний, но я попытаюсь ответить. Скажите, вы знаете, что такое монотонность цап? Только давайте будем честными, ответьте без гугления. Если хорошо понимаете что это, то я отвечу на вопрос. RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 14:32 (15-03-2019 14:14)Гаруспик писал(а): Меня не устраивает уровень ваших знаний, но я попытаюсь ответить. Скажите, вы знаете, что такое монотонность цап? Только давайте будем честными, ответьте без гугления. Если хорошо понимаете что это, то я отвечу на вопрос.Окей, честно, я ведь не инженер с международным признанием ) - слышал о параметрах разрядности, линейности и монотонности, о которых часто упоминали при сравнениях микросхем ЦАПов. Мол разрядность всем известна (16, 24, 32), но монотонность - на самом деле меньше. Итого разрядность - повышают и пишут красивые циферки (маркетинг), а вот монотонность (что для звука гораздо более важно)... ну и т.д. Но ответить можете всё-таки попытаться, я - пойму... В конце-концов кроме меня форум читают другие, которых ваше международное величество, возможно, сочтёт более достойными. RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 14:39 Если очень по простому - разрядность цап это всего лишь какой длины слово он понимает. Монотонность - настоящая точность преобразования. Когда цап получает плохой сигнал, несмотря на то, что этот сигнал отлично опознается приёмником как 0 и 1 уменьшается та самая монотонность. Насколько сильно - зависит от качества приёмника и дополнительных мер вроде буфера памяти, пересчёта, цифровых фильтров и.т.д. Больше всего влияет,конечно же, неравномерность между отсчётами на выходе транспорта. RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 14:53 (15-03-2019 14:39)Гаруспик писал(а): Когда цап получает плохой сигнал, несмотря на то, что этот сигнал отлично опознается приёмником как 0 и 1 уменьшается та самая монотонность. Насколько сильно - зависит от качества приёмника и дополнительных мер вроде буфера памяти, пересчёта, цифровых фильтров и.т.д. Больше всего влияет,конечно же, неравномерность между отсчётами на выходе транспорта.Интересное объяснение... Не слышал подобного ранее. ![]() Хорошо, но если приёмник уверенно распознал 1 и 0, то... как может что-то там ухудшаться? Адепты секты "невлияния" утверждают, что уверенное распознавание 0 и 1 плюс развязка должна решить (они уверены, что решает на 100%) все проблемы передачи цифры на ЦАП. И качество приёмника (необходимость которого никто не отрицает) как раз и решает эту задачу и ничего более. Влияние неравномерности отсчёта на выходе транспорта - давно замечено удифилами, но отрицается "неслышащими" - мол, потом в ЦАПе все данные заново по точным клокам ЦАПа пойдут дальше. И главное: если "неравномерность между отсчётами на выходе транспорта" так влияет на монотонность (и звук) и их невозможно нивелировать далее (какой бы супер ЦАП дальше не стоял), то... и качество ЮСБ-кабеля важно (что и слышит любой, кто пробовал нормальный кабель вместо принтерного) и т.д. RE: Звук с ПК - Гаруспик - 15-03-2019 15:08 Опять же по простому - приёмник распознал 0 или 1, выдал цапу некий уровень опорного напряжения через некие промежутки времени. Всё работает. Но если приёмник получает данные через идеальные промежутки времени, то и на выходе у него будет меньше погрешности. Если на входе приёмника есть какая-то аналоговая помеха (ну там иголочки какие-нибудь видны на осциллографе или выбросы на фронтах), то и на выходе приёмника она может быть в ослабленном (а может и усиленном виде), а дальше вступает в работу цап - абсолютно аналоговое устройство, которое занимается суммированием аналоговых же сигналов. RE: Звук с ПК - SolAndr - 15-03-2019 15:16 (15-03-2019 14:00)Kir9790 писал(а): Как влияет всё эта "хрень кроме единичек-ноликов" на итоговый результат, если:Распознавание не нарушается, но джиттер непосредственно на входе ЦАПа увеличить - запросто. Измерения OPPO UDP-205 Digital jitter SACD / HDMI-Audio / USB: 45psec / 50.67 psec / 155psec Гальваноразвязка на стороне ЦАПа очень полезная весч, но емкость может не уменьшить, а наоборот увеличить -http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=462 RE: Звук с ПК - Kir9790 - 15-03-2019 15:52 (15-03-2019 15:08)Гаруспик писал(а): Опять же по простому - приёмник распознал 0 или 1, выдал цапу некий уровень опорного напряжения через некие промежутки времени. Всё работает.Именно так говорят слышащие ЮСБ-кабеля. (15-03-2019 15:16)SolAndr писал(а): Распознавание не нарушается, но джиттер непосредственно на входе ЦАПа увеличить - запросто.Неслышащие утверждают, что джиттер на входе в приёмник ЦАПа (неравномерность промежутков времени между квадратными импульсами) - не важен (если 1 и 0 распознаётся правильно). Всё равно потом всё в ЮСБ-приёмнике перетактируется и выйдет из него без джиттера. Поэтому пофиг на ЮСБ-вывод и ЮСБ-кабели: не_влияют_потому_что_не_могут. (15-03-2019 15:16)SolAndr писал(а): Гальваноразвязка на стороне ЦАПа очень полезная весч, но емкость может не уменьшить, а наоборот увеличить -http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=462Именно поэтому "слышащие" заметили, что гальваноразвязка - это как пиво: не только вредно, но и полезно. В отличие от "неслышащих", которые уверены, что она исключительно полезна. RE: Звук с ПК - Serpens - 15-03-2019 17:11 Читайте Пола МаГовена ![]() RE: Звук с ПК - VAL71 - 06-10-2019 16:31 Установил Volumio последнею версию с сайта. По отзывам в инете предыдущие версии были лучше. Если кто может поделитесь архивными версиями. Ссылки с #458 не работают. Интересуют версии для ПК. RE: Звук с ПК - serega198319831983 - 06-10-2019 18:04 "БП уже около 3-х лет. Может это он наводки - помехи делает?" Однозначно, дешевый, но фирменный блок срет импульсами еще как. Хорошие блоки у Seasonic Gold, Platinum например но денежных знаков стоят само собой. Латентность будет до 100 единиц максимум + правильные настройки биоса! нормального блока вам хватит и 500 вт там кпд выше 80 % и шумов на выходе минимум, да и железо питать будет стабильнее без просадок. RE: Звук с ПК - VAL71 - 03-11-2019 13:44 Прошу помощи в установке Daphile. На жестком диске ноута создал раздел для установки, но Daphile видит диски целиком и ставить на них не дает.[attachment=1115619][attachment=1115620] RE: Звук с ПК - AudioMagic - 03-11-2019 13:56 (15-03-2019 17:11)serpens писал(а): Читайте Пола МаГовенаДайте ссылку на перевод? RE: Звук с ПК - VNV73 - 03-11-2019 14:44 (06-10-2019 18:04)serega198319831983 писал(а): "БП уже около 3-х лет. Может это он наводки - помехи делает?"Сорри, что поздно. Качество БП на параметр Latency совсем не влияет. У меня обычный БП, без этих всех Голд, Бронз, Платинум, и средний латенси - 1-2мкс, с редкими пиками до 30мкс. RE: Звук с ПК - VAL71 - 16-11-2019 19:21 Установил Volumio на виртуальную машину. Плюсы: удобнее работать чем с флешки, звук окрасился стал более живой, четче зазвучали верхи. Если кто заинтересуется: 1. https://marvins.ru/administrirovanie/ustanovka-volumio-na-virtualbox.html 2. https://www.thin.kiev.ua/router-os/50-pfsense/864-img-to-vdi-virtualbox.html Образ диска с ссылки 1 у меня не работал, использовал метод описанный по ссылке 2. Созданная так машина запускается но является не работоспособной из-за малого объема получившегося диска. Создаем новую машину (Debian-64) с размером диска гигов на 14 и туда ставим созданный машиной диск vdi и пользуемся ей. RE: Звук с ПК - serega198319831983 - 19-11-2019 00:19 (03-11-2019 14:44)VNV73 писал(а): Сорри, что поздно. Качество БП на параметр Latency совсем не влияет. У меня обычный БП, без этих всех Голд, Бронз, Платинум, и средний латенси - 1-2мкс, с редкими пиками до 30мкс.а операционка если не секрет какая?) RE: Звук с ПК - VNV73 - 19-11-2019 00:35 Win Server 2016. В ней и так мало лишнего, но я дополнительно прибил ряд "ненужных" служб. И после старта ОСи прибиваю все процессы от Интел. Изначально драйверов графики Интел вообще не стояло, но поскольку иногда люблю смотреть кино, то пришлось поставить. Меряю при помощи Latency Checker. На операционках от 8-ой и выше, эта прога, обычно, показывает ровный ряд палок в 500-1000мкс. Даже сами создатели писали, что на этих осях она работает некорректно, наверное не сумев объяснить данный феномен ![]() [attachment=1118645] RE: Звук с ПК - serega198319831983 - 19-11-2019 01:14 ну у меня 7-ка стоит, для нее до 100 вполне норм даже если судить по зеленой зоне. Пк игровой так что думаю весьма и весьма нормальный показатель. RE: Звук с ПК - hifilover - 21-11-2019 00:19 А кто-нибудь пробовал AudioLinux _http://www.audio-linux.com ![]() Я так понял что попробовать не дают, только за $59. На computeraudiophile нахваливают. RE: Звук с ПК - esperansa - 16-12-2019 22:18 (14-03-2019 16:01)Kir9790 писал(а): Недавно сменил свой ИБП в музПК с Cooler Master Silent Pro M600 на Seasonic Prime Ultra Titanium SSR-650TR 650W.Здравствуйте! Подскажите, а есть смысл менять БП Corsair RM650X на Seasonic Prime Ultra Titanium, будет ли существенный прирост? Спасибо. МузПк мой: мать-Asus Z370-A процессор i5-8600K оперативка-Corsair ddr4-2666(8*2гб.) система на SSD Plextor M6 Pro файлы на SSD M.2 WD БП Corsair RM650X плеер аимп. операционка Windows 10 LTSB. Оптимизировано всё, все службы, биос, отключены все разъёмы и прочее. Проц на минималке работает, оперативка на 800 мгц. Вентиляторов в пк нет. Сетевой кабель серебро. Думаю, как ещё можно качество поднять, подскажите. Есть мысли сделать два кабеля 24 пин и 8 пин(мать и проц. из меди или серебра) Блок питания питает мать и проц и системынй диск один. Если заменить системный сата SSD на SSD M.2, не будет совсем проводов, но будет ли лучше и есть ли в этом смысл? Seasonic Prime Ultra Titanium, если бы уверен был, что он лучше моего взял бы и его и он бы питал только мать и проц. Вообще подскажите куда дальше двигаться, спасибо. |