Hi-Fi Forum
Обсуждаем кассетные деки - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Обсуждаем кассетные деки (/thread-65766.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 14:45

(27-01-2010 14:39)Chubar link писал(а):Вот тут подробно виден прямой привод
http://images.google.com.ua/imgres?imgurl=http://tik.sakura.ne.jp/repair/pioneer/ct-a9/14.jpg&imgrefurl=http://tik.sakura.ne.jp/repair/pioneer/ct-a9/index.html&usg=__J01xHAo9Duvz56z7pcSNia2eSik=&h=272&w=408&sz=45&hl=ru&start=5&um=1&tbnid=PkE9eNDHRi6U0M:&tbnh=83&tbnw=125&prev=/images%3Fq%3DPioneer%2BCT-A9%26hl%3Dru%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:ru:official%26sa%3DX%26um%3D1
Спасибо за ссылку, понятно, значит СТ-А9 был последним Пионером с директ драйвом, дальше пошли пассиковые модели и топы в том числе.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 27-01-2010 14:46

http://images.google.com.ua/imgres?imgurl=http://tik.sakura.ne.jp/repair/pioneer/ct-a9/14.jpg&imgrefurl=http://tik.sakura.ne.jp/repair/pioneer/ct-a9/index.html&usg=__J01xHAo9Duvz56z7pcSNia2eSik=&h=272&w=408&sz=45&hl=ru&start=5&um=1&tbnid=PkE9eNDHRi6U0M:&tbnh=83&tbnw=125&prev=/images%3Fq%3DPioneer%2BCT-A9%26hl%3Dru%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:ru:official%26sa%3DX%26um%3D1
там опечатка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 14:47

(27-01-2010 14:42)Chubar link писал(а):[quote author=Шляхов Илья link=topic=9119.msg342556#msg342556 date=1264592339]
Да еще и Quartz PLL :-))).
А как иначе в супер топовом аппарате!
[/quote]
А СТ-93 и СТ-95 для вас не супер топ аппарты??Улыбка)))) Или Айвы -009, 9000?? А там ведь пассикУлыбка)))

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 27-01-2010 14:49

я про кварцованный привод, в данном случае говорил, а не про пассик.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 27-01-2010 14:53

(27-01-2010 14:42)Chubar link писал(а):[quote author=Шляхов Илья link=topic=9119.msg342556#msg342556 date=1264592339]
Да еще и Quartz PLL :-))).
А как иначе в супер топовом аппарате!
[/quote]
На примере Акаянов можно посмотреть, что дает quartz PLL. У GX-F91 коэффициент детонации 0.07% WTD(DIN), а у GX-F71 детонация 0.1% WTD(DIN). Лентопротяги одинаковые. Только в 91-м кварц задает скорость, а в 71-м обычная RC цепочка.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 14:53

(27-01-2010 14:49)Chubar link писал(а):я про кварцованный привод, в данном случае говорил, а не про пассик.
Понятно, извините недопонялУлыбка)))
Я кстати уточнил, сравнивали таки с СТ- А9-ым Пионером Штудер и Дракон, таки директ равняли с директом, ошибался, звыняйтеУлыбка))) Просто странно, почему потом к концу 80-ых Пионер отказался от директа, самые дорогие модели за всю историю фирмы, СТ-93 и 95, с пассикомУлыбка)

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 27-01-2010 14:56

Может банально удишевляли себестоимость. Уже закат кассетостроения был.
P.S. Не стоит извиняться, всем свойственно ошибаться.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 14:57

(27-01-2010 14:53)Шляхов Илья link писал(а):[quote author=Chubar link=topic=9119.msg342560#msg342560 date=1264592541]
[quote author=Шляхов Илья link=topic=9119.msg342556#msg342556 date=1264592339]
Да еще и Quartz PLL :-))).
А как иначе в супер топовом аппарате!
[/quote]
На примере Акаянов можно посмотреть, что дает quartz PLL. У GX-F91 коэффициент детонации 0.07% WTD(DIN), а у GX-F71 детонация 0.1% WTD(DIN). Лентопротяги одинаковые. Только в 91-м кварц задает скорость, а в 71-м обычная RC цепочка.
[/quote]
Наверное это единственное отличие этих моделей, поэтому 91 и стоит выше классом, ну и дизайн немного другой.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 27-01-2010 14:59

Не совсем так. УВ у 71 го и 91 го практически одинаковы. А вот УЗ сильно разняться в пользу 91го. И процесс калибровки у 91го более расширенный.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 15:01

(27-01-2010 14:56)Chubar link писал(а):Может банально удишевляли себестоимость. Уже закат кассетостроения был.
P.S. Не стоит извиняться, всем свойственно ошибаться.
Ну самые дорогие модели не могут быть закатными, и потом в конце 80-ых, начале 90-ых были наоброт самые навороченные и крутые Пионеры за все года фирмы, СТ-939,91,959,93,979,95, все они с прекрасным оформлением, медными экранами, сотовыми конструкциями шасси, огромными трансами с кожухами, прекрасными аморфными головами, не похоже на экономию, удешевление и закат, и при этом всём протяжки пассиковые с прекрасными показателями.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Шляхов Илья - 27-01-2010 15:11

(27-01-2010 14:59)Chubar link писал(а):Не совсем так. УВ у 71 го и 91 го практически одинаковы. А вот УЗ сильно разняться в пользу 91го. И процесс калибровки у 91го более расширенный.
У 91-го сигнал после УВ идет мимо чипов Долби, а у 71-го через долбяшник :-(. Весь звуковой тракт 91-го собран на дискрете, а у 71-го на мелкосхемах. Но по звуку, 71-й выигрывает у 91-го ( мне так каааца :-)). Ну и конструкция у 91-го - слегка идиотская :-).

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 15:18

(27-01-2010 15:11)Шляхов Илья link писал(а):[quote author=Chubar link=topic=9119.msg342580#msg342580 date=1264593564]
Не совсем так. УВ у 71 го и 91 го практически одинаковы. А вот УЗ сильно разняться в пользу 91го. И процесс калибровки у 91го более расширенный.
У 91-го сигнал после УВ идет мимо чипов Долби, а у 71-го через долбяшник :-(. Весь звуковой тракт 91-го собран на дискрете, а у 71-го на мелкосхемах. Но по звуку, 71-й выигрывает у 91-го ( мне так каааца :-)). Ну и конструкция у 91-го - слегка идиотская :-).
[/quote]
Так они круто разнятся!!Улыбка)))
Я сравнивал 71-ый с 9-ткой, когда их имел, 71-ый звучал на полторы головы лучше 9-тки,это помню точно.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 27-01-2010 15:19

Да, конструктив 91 го меня немного подразочаровал. Особенно его передняя панель с пластмассовым основанием. Странный метод экономии и облегчения конструкции.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 15:53

(27-01-2010 15:19)Chubar link писал(а):Да, конструктив 91 го меня немного подразочаровал. Особенно его передняя панель с пластмассовым основанием. Странный метод экономии и облегчения конструкции.
И это уже в 83 году, когда большинство фирм делали деки из металла кругомУлыбка))

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 15:57

Критик, вот тут почитайте про ZX-9, если читаете по английски, брошюра из 6 страниц, страницы листаются внизу, очень интересно всё описано самими инженерами из Накамичи, про их директ драйв, про их раздельные головы и т.д. Почитайте, очень познавательно:
http://www.angelfire.com/wi/blueswapper/nakzx9a.html

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 27-01-2010 16:11

Только что приехал очередной экспонат. Купленная у одного форумчанина Aiwa AD-F880. Аппарат без пассиков но главное голова не запилянная (выглядит как новая). В ближайшее время займусь ее сервисом. Кстати сказать - пассиковая!

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 16:31

(27-01-2010 16:11)Chubar link писал(а):Кстати сказать - пассиковая!
Айвы все пассиковые, об этом я и писалУлыбка

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Chubar - 27-01-2010 17:03

Так я и не спорю. Просто констатирую факт, так для поддержания разговора!

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Sonor - 27-01-2010 17:32

(27-01-2010 17:03)Chubar link писал(а):Так я и не спорю. Просто констатирую факт, так для поддержания разговора!
Вот Пионеры экспрементировали, то директ, то пассик, а после 86 года и вовсе от директа отказались, а Айвы были по-моему все пассиковые. Кстати, Онкио в основном тоже все пассиковые.

Re: КАК ЗВУЧАТ АУДИОКАССЕТЫ? - Yan - 28-01-2010 00:48

Касательно чипов Dolby RX-202 и BX-150. Формально и там и там стоит пара TEA0654/0652 на канал.
Производитель по идее Philips но точно не помню. Коммутатор/усилитель 0654 откровенно плохенький по объективным характеристикам. В трехголовых деках использовали только 0652 в паре с внешним ОУ.
Из всей серии BX другой чип Dolby стоит только в BX-100 - .A7300PC, активно используемый во втором поколении Nakamichi.

Хотя конструктивно RX-202 получше в том плане, что усилительная часть вынесена на отдельную плату и расположена удаленно от остальных узлов, думаю замеченные отличия в звучании RX-202 и BX-150 скорее всего связаны с тем, что предположил Михаил - особенностями комплектации и состояния конкретных экземпляров.