![]() |
Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! (/thread-107089.html) |
RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - quadrokot - 21-04-2014 22:54 Звиняйте, або пробачте, але мені здається, що Ви не чули рупорного басу, або щитів. ![]() RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - Yozsh - 22-04-2014 09:59 Щиты не понимаю вообще, может не слышал хорошей реализации , это факт. Но рупоров полных я достаточно слушал, например итальянская Cessare, также одна из моих любимых акустик. Слушали такое? Рупорный басс весьма специфический, реалистичным его сложно назвать. Опять же, что слушали вы ? Чтобы делать такие заключения? RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - quadrokot - 22-04-2014 10:23 Пробачати не бажаєте. ![]() Геть нічого не слухав. Так, прімуси починяю. (С) Названу Вами АС не слухав. ![]() Рупори та щіти дивіться на сторінці з моєю системою. ![]() Такі дурні, по всьому Світу слухають рупори, та не знають про те, що прАльний бас тільки в закритому ящику. ![]() -https://www.facebook.com/?ref=logo RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - Serpens - 22-04-2014 11:35 Костя, в комнатах какого размера по всему миру слушают рупора? Ты вот уже строишь у себя правильный басовый рупор, ну ты знаешь, как делают правильные пацаны по всему миру? RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - Yozsh - 22-04-2014 11:37 Ссылка битая..... Я останусь при своем мнении, я не против рупоров , у самого были Клипш Корнвалл когда-то. Клипшхорны и тому подобные типы акустики мне нет интересны в плане звука. Я не слышал канонические WE 16a, может такой рупорный басс меня устроит, нужно слушать, я доверяю только своим ушам. RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - vladli - 22-04-2014 13:34 (22-04-2014 11:37)Yozsh писал(а): Ссылка битая.....Я думаю врятли устроит, он воспроизводит всего до 80Гц. h ttp://we16ahorn.blogspot.it/ RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - quadrokot - 22-04-2014 13:49 Я строю такой.http://www.voltiaudio.com/jamboree.shtml 35 Гц по -3 дБ. Только это другая тема. ![]() RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - vladli - 22-04-2014 13:59 (22-04-2014 13:49)quadrokot писал(а): Я строю такой.http://www.voltiaudio.com/jamboree.shtmlИзвеняюсь за оффтоп, но откуда информация 35 Гц по -3 дБ? RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - quadrokot - 22-04-2014 15:27 Jamboree loundspeakers. Dana Moor люб'язно передав мені креслення детальні. ![]() На їх сторінці дивіться про ці рупори. Але мені здається, що Вам зовсім це не цікаво. Таке враження, що Ви хочете щось довести, впіймати за язика. ![]() RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - vladli - 22-04-2014 19:45 Боже упаси! Просто интересно, как можно получить с относительно малого размера 35 Гц по -3 дБ? RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - михайлович - 22-04-2014 20:17 (20-04-2014 23:39)михайлович писал(а): ЗЯ дает самый правильный бас , акустическеое оформление ФИ иммитирует т.е. искажает форму низкочастотного сигнала.Пардон, это не отношу к рупорным АС. Сам мечтаю о таких ![]() RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - edgar - 22-04-2014 21:05 (22-04-2014 19:45)vladli писал(а): Боже упаси! Просто интересно, как можно получить с относительно малого размера 35 Гц по -3 дБ?Никак. Хотя... есть один способ, и некоторые разработчики к нему прибегают - обрезать (ослабить) фильтром все, что выше 35 Гц. Так можно и более низкие частоты получить... по - 3 дБ, и в меньших корпусах и даже без него. RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - Вадимыч - 22-04-2014 23:45 (22-04-2014 21:05)edgar писал(а):Немного не так. Рупор специфическая конструкция и нижняя граничная частота формируется по большей части самим рупором, а не динамиком. То есть, динамик в рупоре может работать и ниже частоты своего собственного резонанса.(22-04-2014 19:45)vladli писал(а): Боже упаси! Просто интересно, как можно получить с относительно малого размера 35 Гц по -3 дБ?Никак. Хотя... есть один способ, и некоторые разработчики к нему прибегают - обрезать (ослабить) фильтром все, что выше 35 Гц. Так можно и более низкие частоты получить... по - 3 дБ, и в меньших корпусах и даже без него. RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - edgar - 23-04-2014 08:55 (22-04-2014 23:45)Вадимыч писал(а):Это теоретически, но мы же говорим о конкретной конструкции.(22-04-2014 21:05)edgar писал(а):Немного не так. Рупор специфическая конструкция и нижняя граничная частота формируется по большей части самим рупором, а не динамиком. То есть, динамик в рупоре может работать и ниже частоты своего собственного резонанса.(22-04-2014 19:45)vladli писал(а): Боже упаси! Просто интересно, как можно получить с относительно малого размера 35 Гц по -3 дБ?Никак. Хотя... есть один способ, и некоторые разработчики к нему прибегают - обрезать (ослабить) фильтром все, что выше 35 Гц. Так можно и более низкие частоты получить... по - 3 дБ, и в меньших корпусах и даже без него. RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - AlexanderTD - 23-04-2014 11:27 А в чем собственно проблема - в рупоре по ссылке две 15" которые сами по себе скорее всего имеют приличное расширение вниз. У меня две 10" нагружают обратный четвертьволновой рупор чуть более 2 метров в длинну и когда прогрелись номально уже залазят в слышимые 24 Гц хоть и с приличным спадом, а -3 должны иметь как раз в районе 35-38гц, но это на динамиках которые сами по себе отродясь такой бас не играли (Fs - 43-45) и на воздухе начинали валиться уже с 100 гц Звучит все это быстро, сухо, с отличной атакой. Пока что даже малость черезчур сухо, но работы ведутся ![]() Собственно весь интерес рупора как по мне в том, что мы садим быстрые легкие динамики в конструкцию которая дает им то, чего они не имели в силу своих же особенностей - расширение вниз. С другой стороны - у меня есть ЗЯ (с вариовент правда) бас которого практически не уступал по скорости, а залазил даже глубже благодаря плавному спаду (35гц по -3, добытый слышимый низ - 20гц). В принципе - при большом качественном лапухе на умеренных давлениях (громкости) которые не вынуждают его совершать большой ход - большой ЗЯ (но желательно "дырявый") способен дать очень класный бас. Но что с рупорами, что с ЗЯ - нужно забыть про малые габариты если хочется копнуть глубокий низ ![]() RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - edgar - 23-04-2014 16:09 Александр, вы сами себе противоречите. С одной стороны - "...в рупоре по ссылке две 15" которые сами по себе скорее всего имеют приличное расширение вниз", с другой - "Собственно весь интерес рупора как по мне в том, что мы садим быстрые легкие динамики в конструкцию которая дает им то, чего они не имели в силу своих же особенностей - расширение вниз". Правильно второе, и динамики по ссылке как раз относятся к категории "быстрые и легкие". Вообще конструкцию этого рупора можно считать РУПОРОМ только для частот в разы выше 35-ти Герц - начинает усиливать только Герц так от 80-ти. Для обсуждаемых частот это просто ЗЯ, причем 15-ки в очень маленьком обьеме заключены. Я пользовал фирменные (и сам собирал) похожие конструкции для диапазона 60-120 Гц (куда и поподает резонанс динамиков в маленьком обьеме) с полосовым усилением, в концертные системы. В паспорте к колонкам говорилось о обязательной активации обрезного ФВЧ на 60 Гц ибо ниже система не работает и гарантия в противном случае будет не действительна. А так ничего, в диапазоне среднего баса нормально так давила. ![]() RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - parasound - 24-04-2014 08:37 (20-04-2014 23:39)михайлович писал(а): ЗЯ дает самый правильный бас , акустическеое оформление ФИ иммитирует т.е. искажает форму низкочастотного сигнала.Сам для себя когда-то пытался разобраться, что лучше, ЗЯ или ФИ. После активного кросса с фильтром 3 порядка подавал различный муз. материал на басовый блок с головкой SEAS W21EX001. Выслушивал и так и сяк. Когда кросс ограничивал сигнал до 150-200гц мне больше нравился закрытый вариант. Более быстрый, четкий и разборчивый бас. Если поднимать частоту раздела выше, то с басом все оставалось в порядке, но серединка уже становилась хорошо слышна. А она то при закрытой трубе ФИ приобретала неприятный окрас. С открытым ФИ этот окрас и подгуживание пропадало. ИМХО. RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - quadrokot - 24-04-2014 10:06 http://www.soniphase.com/J2_PAGE1.html Ось посилання на рупор, який будується. Мається на увазі басова частина. ![]() Кому треба-знайде там його характеристики. Едгар правий-ця конструкція дійсно "закритий ящик", бо він такий робив. ![]() RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - vladli - 24-04-2014 12:31 (20-04-2014 23:39)михайлович писал(а): ЗЯ дает самый правильный бас , акустическеое оформление ФИ иммитирует т.е. искажает форму низкочастотного сигнала.Я бы слегка подкоректировал формулировку - более точный бас, формулировка самый правильный бас вызывает споры о вкусах. RE: Давайте поговорим о: АО закрытый ящик! - Вадимыч - 17-07-2016 10:50 (15-07-2016 23:51)Sound-YP писал(а): Вадімич, гніте мене одне питаньочко по тій клятій тимпературіЦілий список тез. 1. Рівняння газового стану каже: при будь-якій зміні тиску газу, змінюється і його температура. 2. Поглинання звукових хвиль випромінених тиловою частиною дифузору. Замкнені в просторі, позаду дифузора, вони згаснуть і перетворяться в тепло. 3. Тепло виділене катушкою динаміка. При нагріванні, змінюється пружність повітряного обсягу, причому в бік підвищення жорсткості. |