+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Проблема с FM приемом (/thread-108438.html)
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 12:56
(31-01-2014 11:35)afh писал(а): Я вот о чем думал-Две трубки по 0,75 м. - это полуволновой вибратор. Запитывается (подключается кабель) посередине.
Стандартная простая антенна - 2 трубки (проводника) по 0,75м, вертикальное расположение. В итоге - 1,5м штырь. Что, если центральную жилу кабеля соединить с одной трубкой, а вторую исключить и использовать экран в качестве данной трубки (проводника) той же длины - 0,75м?
А далее - оставшаяся часть кабеля кратная 0,93.
То, что предлагаете Вы, не совсем антенной будет... Точнее, будет НЕ ПРАВИЛЬНОЙ антенной. Противовесы работают не только для согласования сопротивлений штыря и кабеля, но и играют роль в формировании диаграммы направленности антенны.
Есть еще такой тип антенны "двойной стакан" - это подобие "вывернутой и натянутой на кабель оплетки", но только там диаметр нижней части в несколько раз превышает наружный диаметр кабеля.
Для антенн необходимо выбирать диаметр трубок в районе 10 ... 15 мм., можно и больше. От диаметра зависит полоса пропускания антенны.
Центральная жила кабеля для этой цели очень тонка.
RE: Проблема с FM приемом - afh - 31-01-2014 13:58
Я вот о чем говорю
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 14:02
(31-01-2014 13:58)afh писал(а): Я вот о чем говорюЯ Вас понял и дал ответ. Это все равно, что просто снять оплетку на длине 0,75м.
RE: Проблема с FM приемом - ut9lf - 31-01-2014 14:03
Кабель должен быть перпедекулярен антенне ..На рисунке коаксиальная антенна.
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 14:24
(31-01-2014 14:03)ut9lf писал(а): Кабель должен быть перпедекулярен антенне ..На рисунке коаксиальная антенна.Длина перпендикулярного к антенне участка кабеля должна быть не менее 3м.
Кабель четвертьволнового штыря можно сразу опускать вниз, он не оказывает влияние на работу антенны, т.к. противовесы расположены выше.
RE: Проблема с FM приемом - ut9lf - 31-01-2014 14:33
В том рисунке который я выложил можно вместо медной трубки вывернуть оплетку кабеля.
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 14:46
(31-01-2014 14:33)ut9lf писал(а): В том рисунке который я выложил можно вместо медной трубки вывернуть оплетку кабеля.но тогда нужно "расширить" оплетку, т.е. увеличить внутренний диаметр оплетки.
Длина будет 1/4, как на Вашем рисунке, а не как предлагали выше
RE: Проблема с FM приемом - afh - 31-01-2014 15:09
(31-01-2014 14:02)Radioliubovnik писал(а): Я Вас понял и дал ответ. Это все равно, что просто снять оплетку на длине 0,75м.Тоесть - на первом рисунке работа антенны будет нормальная, а на втором - неправильная. Верно?
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 15:18
верно
RE: Проблема с FM приемом - afh - 31-01-2014 16:00
Теперь вопрос о расположении кабеля. Какую роль играет он? На данный момент он у меня упакован в короб:
Центральная жила припаяна к верхнему штырю, а экран к нижнему и параллельно ему идет в коробе, выходит из короба и идет к тюнеру. Выходит беленькая, квадратненькая, красивенькая антенна
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 16:55
(31-01-2014 16:00)afh писал(а): Теперь вопрос о расположении кабеля. Какую роль играет он? На данный момент он у меня упакован в короб:При непосредственной близости кабеля и полотна антенны у Вас на нижний конец вибратора будет нагружена доп.емкость, диаграмма направленности исказится (оплетка кабеля - экран для нижнего колена), волновое сопротивление антенны изменится, коэф. усиления уменьшится.
Центральная жила припаяна к верхнему штырю, а экран к нижнему и параллельно ему идет в коробе, выходит из короба и идет к тюнеру. Выходит беленькая, квадратненькая, красивенькая антенна
RE: Проблема с FM приемом - afh - 31-01-2014 16:59
Какое расстояние будет оптимальным?
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 20:15
Расстояние - 3м. Но хотя бы минимум 1,5м. - на сопротивление уже не будет влияния, только диаграмма направленности чуть исказится.
RE: Проблема с FM приемом - Sabretooth - 31-01-2014 20:21
А какая формула расчета длины кабеля?
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 20:26
смотрите пост 56
RE: Проблема с FM приемом - Sabretooth - 31-01-2014 20:54
Сори, пропустил...
Но так как пишут, что коэффициент укорочения серьёзно отличается даже в разных партиях кабеля с одного завода, то получается, что расчет все равно будет приблизительным...
RE: Проблема с FM приемом - Radioliubovnik - 31-01-2014 21:22
У нормальных кабелей от 0,6 до 0,64. Я всегда беру среднее значение 0,62.
Для передающих антенн всегда делаю чуть длинне и настраиваю по КСВ метру - режу кабель.
Даже в эпоху радиотелефонов большого радиуса действия (Харвест, Сенао) брал кабель биметалл для спутникового ТВ, считал с коэф. 0,62 и все работало. Правда, там все гораздо сложнее, т.к. между частотой приема и передачи разница в 100МГц. Изначально просчитал кабель длиной до 60 метров для обоих частот, и нашел участки, где длины совпадают. Отсюда следует, что куски кабеля были только определенной длины, часто по несколько метров лежало возле телефона. Зато ни один телефон не создавал помех и работал так, что конкуренты
.(31-01-2014 20:54)Sabretooth писал(а): то получается, что расчет все равно будет приблизительным...Пусть даже из-за этого кабель будет на несколько мм. короче или длиннее - не беда по сравнению со слепо отрезанным куском. Для дальнего приема, конечно, и каждый микровольт полезного сигнала на счету.
RE: Проблема с FM приемом - ut9lf - 31-01-2014 22:12
Александр молодец.Хорошо получается тебе вести тему...
RE: Проблема с FM приемом - Sabretooth - 31-01-2014 23:12
Вот какие используют антенны французы
[attachment=506130]
Это я сделал скриншот из фотки парижа в разрешении 26 гигапикселей
RE: Проблема с FM приемом - afh - 31-01-2014 23:14
Дециметровые мне видятся. Наверное смотрят цифровое ТВ.