+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ПАС для 6гдш-5 (/thread-118794.html)
RE: ПАС для 6гдш-5 - AVM - 07-06-2014 21:45
(07-06-2014 21:42)Goracio писал(а): Ну нельзя средник в стакан!Можно и нужно, только правильный, а не тот 5гдш с диффузором из туалетной бумаги и добротностью выше единицы.
RE: ПАС для 6гдш-5 - stereophile111 - 07-06-2014 22:19
(07-06-2014 21:42)Goracio писал(а): Ну нельзя средник в стакан!Правильно, нужно во всем корпусе отделять секцию для СЧ, разделяя их плитами дсп, только вот уменьшается обьём для НЧ. Хотя можно сделать небольшой деревянный короб, который будет установлен внутри, по принципу стакана. При этом звук будет намного лучший чем в пластиковом, и тем более металлическом колпаке. У моей трёхблочной Электроники 50АС-107 все головки установлены в отдельные корпуса, из за этого СЧ секция звучит намного динамичней чем в стаканах.
[attachment=562644]
Не забывайте что звучание СЧ-головки также зависит от объема стакана или корпуса. Чем больший объем корпуса тем глубже становится звучание в плане нижней планки рабочего диапазона.
Можно из дорого динамика сделать г... засунув при этом в плохой стакан, и наоборот поставив в полноценный корпус - с дешевого качественный звук.
RE: ПАС для 6гдш-5 - Goracio - 07-06-2014 23:18
Я имел ввиду, что нельзя средник в замкнутый объем! Неужели непонятно, что условия для движения диффузора с обеих сторон должны быть одинаковыми, особенно в среднечастотном, наиболее информативном диапазоне?
И добротность, и частота резонанса в таком случае остаются прежними. И звук появляется!
RE: ПАС для 6гдш-5 - AVM - 08-06-2014 09:02
Цитата:Я имел ввиду, что нельзя средник в замкнутый объем! Неужели непонятно, что условия для движения диффузора с обеих сторон должны быть одинаковыми, особенно в среднечастотном, наиболее информативном диапазоне?Mad0228 И добротность, и частота резонанса в таком случае остаются прежними. И звук появляется!Не все так просто мой друг Горацио. Можно и нужно в замкнутый объем. Посмотрите как сделаны большинство приличных многополосных АС.
Условия для движения диффузора в обоих направлениях, т.е. нагрузка для диффузора с обоих сторон должна быть разной. Почему? - можно создать условие одинаковой нагрузки - это режим АКЗ - нагрузка одинаковая и динамик просто будет перегонять давление от передней части диффузора к задней, не создавая при этом излучения в окружающую среду. Поэтому излучение задней стороны нужно изолировать от передней. Для этого есть разные методы. Для высокодобротных динамиков это щит, ПАС, ОЯ, Для низкодобротных, это глухой бокс малого размера - именно то что и нужно в контексте АС топикстартера.
Конечно запихать 5гдш в бокс малого объема это нонсенс.
RE: ПАС для 6гдш-5 - Goracio - 08-06-2014 12:05
Именно приличные многополосные АС построены по принципу Open Baffle. Ваша трактовка режима АКЗ неверна, причем тут давление? Излучение передней стороны диффузора складывается с излучением задней в противофазе, поэтому ослабляется, и это явление характерно для частот, длина волны которых больше размера диффузора.
RE: ПАС для 6гдш-5 - slyhach - 08-06-2014 15:08
Цитата:можно создать условие одинаковой нагрузки - это режим АКЗ - нагрузка одинаковая и динамик просто будет перегонять давление от передней части диффузора к задней, не создавая при этом излучения в окружающую среду.Ну не надо перебарщивать, любой динамик излучает (дает звук) просто в воздухе (без всякого оформления), другой вопрос насколько это эффективно.
RE: ПАС для 6гдш-5 - Марьяныч - 08-06-2014 19:45
Читая некоторые посты, прихожу на копчик от недоумения...
Перед тем, как делать заявления, претендующие на АПсолютную истину, вам было бы полезно разобраться с процессами собственно электроакустического преобразования и акустического оформления излучателей.
Не обижайтесь, пожалуйста.
P.S. "There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy." (с) Вильям наш, Шекспир.
RE: ПАС для 6гдш-5 - roziskulov - 13-06-2014 10:47
(06-06-2014 18:41)AudioTomCat писал(а): Если средних частот все равно много, можно попробовать увеличить R1 (по вкусуВообще-то кроссы рассчитываются под определенную нагрузку (импеданс головы) и под источник (усь) с нулевым выходным сопротивлением. Следовательно, изменение величины R1 по вкусу приведет помимо снижения отдачи на СЧ еще и к изменению частот раздела полос тоже по вкусу и, как следствие, ЧХ АС. А если добавить резистор как на рисунке 2 (что равносильно увеличению выходного уся), то помимо снижения отдачи на СЧ поплывет ФЧХ, а следовательно и ЧХ в областях совместной работы голов + диаграмма направленности. Проще говоря, кросс будет работать некорректно.
Или сделать, как на рис. 2
А для того чтоб он работал корректно в данном случае необходимо применить Г- или Т-образный аттенюатор таким образом чтоб кросс работал на эквивалентную номинальной нагрузку.
(07-06-2014 23:18)Goracio писал(а): Я имел ввиду, что нельзя средник в замкнутый объем! Неужели непонятно, что условия для движения диффузора с обеих сторон должны быть одинаковыми, особенно в среднечастотном, наиболее информативном диапазоне?Для СЧ голов ЗЯ создает одинаковые условия для движения диффа вперед и назад, т к его смещение в данном частотном диапазоне пренебрежительно мало, а, следовательно, мало и сжатие/расширение объема воздуха в ЗЯ. И даже если речь шла про НЧ головы, то все равно плевмоподвес на порядок лилейней подвесов голов.
RE: ПАС для 6гдш-5 - AudioTomCat - 13-06-2014 11:22
(13-06-2014 10:47)roziskulov писал(а): Вообще-то кроссы рассчитываются под определенную нагрузку (импеданс головы) и под источник (усь) с нулевым выходным сопротивлением. Следовательно, изменение величины R1 по вкусу приведет помимо снижения отдачи на СЧ еще и к изменению частот раздела полос тоже по вкусу и, как следствие, ЧХ АС. А если добавить резистор как на рисунке 2 (что равносильно увеличению выходного уся), то помимо снижения отдачи на СЧ поплывет ФЧХ, а следовательно и ЧХ в областях совместной работы голов + диаграмма направленности. Проще говоря, кросс будет работать некорректно.Совершенно с Вами согласен, вот только 25АС-027 немного не та акустика, где нужно всем этим заморачиваться
А для того чтоб он работал корректно в данном случае необходимо применить Г- или Т-образный аттенюатор таким образом чтоб кросс работал на эквивалентную номинальной нагрузку.
Это не теория, в юности (когда всем этим интересно заниматься) у меня был вполне практический опыт доработки нескольких советских АС. В них изначально много чего "по вкусу"