+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: выбор саба для кино. (/thread-119935.html)
RE: выбор саба для кино. - fground - 23-06-2014 15:31
(23-06-2014 15:18)Дмитрий Медведев писал(а): Туточки я , туточки...можно пару строк о том, почему тяжело и дорого протянуть 30 м для саба?
Живот от смеха надорвал...
Пацталом...
RE: выбор саба для кино. - Sergey hi-fi - 23-06-2014 15:40
Да, меня уже выслушали, теперь Дмитрия послушаем! Я вот тоже не пойму что там такого сложного кроме как кабель найти на 30 метров.
RE: выбор саба для кино. - Дмитрий Медведев - 23-06-2014 16:08
(23-06-2014 15:40)Sergey hi-fi писал(а): Да, меня уже выслушали, теперь Дмитрия послушаем! Я вот тоже не пойму что там такого сложного кроме как кабель найти на 30 метров.Та лехко...
Могу посоветовать только губозакаточную машинку...
[attachment=569275]
Сначала поставьте себе систему с сабом достаточно высокого уровня, а не тем мусором, который Вы считаете сабами...
Потом поживите с этим годик, переберите пару десятков кабелечков в цене хотя бы от 50 USD\m
А вот потом, когда у Вас не получится, плиз, за консультацией...
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-60541.html
RE: выбор саба для кино. - Sergey hi-fi - 23-06-2014 17:55
Я переставил систем высокого уровня достаточно, если для вас B&W не саб то можно дальше не продолжать. А по теме как всегда 0.
Я еще рас спрашиваю какая сложность в том что бы протянуть кабель на 30 метров кроме самого поиска такого кабеля на такую длину?
А я скажу, что их попросту нет, есть кабель, есть звук, ставил на 15 метров всё гуд было. Для цифровых соединений потери начинаются с 15 метров всё что больше советуют брать усилитель сигнала, для межблоков таких рекомендаций нет или я не слышал. Скажу так, даже как тянул кабель hdmi на 15 метров для проектора весьма не дешёвый, потерь тоже не было, так что иногда можно обойтись просто хорошим кабелем.
А для саба так и совсем не критично!
RE: выбор саба для кино. - andrewjswan - 23-06-2014 19:28
(23-06-2014 17:55)Sergey hi-fi писал(а): А для саба так и совсем не критично!Тоже не вижу проблем
RE: выбор саба для кино. - Дмитрий Медведев - 23-06-2014 20:08
(23-06-2014 19:28)andrewjswan писал(а):А проблемы не видно, их СЛЫШНО.(23-06-2014 17:55)Sergey hi-fi писал(а): А для саба так и совсем не критично!Тоже не вижу проблем
(23-06-2014 17:55)Sergey hi-fi писал(а): Я переставил систем высокого уровня достаточно, если для вас B&W не саб то можно дальше не продолжать. А по теме как всегда 0.Ни хрена Вы не ставили и не слышали, если несете такую пургу....
Особенно про аналоговые и цифровые кабели.
А B&W действительно ОЧЕНЬ слабые сабы. Не умеют они их делать. Только для кино и то с натяжкой.
RE: выбор саба для кино. - Sergey hi-fi - 23-06-2014 20:56
Ну откуда вам знать что я слышал и что делал? Тролите и только. Конечно это же не Cabasse которые Вы продаете ну значить и "мебель". Тема закрыта, думаю о вашем профессионализме теперь всё ясно.
RE: выбор саба для кино. - Дмитрий Медведев - 23-06-2014 21:05
(23-06-2014 20:56)Sergey hi-fi писал(а): Тема закрыта, думаю о вашем профессионализме теперь всё ясно.Не Вы открывали - не Вам и закрывать...
Конечно троллю, "Знатоки! Убивать надо таких знатоков! «Студебеккера» ему подавай!" (С)
Меньше умничать надо, тогда может быть и рассказал бы, что такое "длинная линия" и какие нужны кабели для корректной передачи частот 20-50 Гц на 30 метров.
Так что продолжайте в том же духе, юноша...
Особенно умиляют Ваши рассуждения про цифровые и аналоговые кабели
RE: выбор саба для кино. - Made in USSR - 23-06-2014 23:04
для кого то и SVEN саб хорошо играет. вопрос в том насколько хороший звук мы хотим получить. вот и все . прекрасному придела нет. конечно если бюджет неограничен , то можно и кабель сабвуферный за 1000 баксов купить . товарищ медведев меряет другими мерками. ему наверное десятку зеленых за инсталяцию взять , как с горы скатится. системой за 3000 баксов заниматься наверное не будет. что с нее заработаешь ?
RE: выбор саба для кино. - Дмитрий Медведев - 24-06-2014 06:33
(23-06-2014 23:04)Made in USSR писал(а): системой за 3000 баксов заниматься наверное не будет. что с нее заработаешь ?"Так то оно так, тільки трошечки нэ так..." (С)
Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно - тот от меня ВСЕГДА получает всю необходимую информацию КАК сделать правильно, а не ПОЧЕМУ это происходит.
А по теме - 30 м кабеля для саба - это МНОГО. И поведение пары вход\выход уже достаточно сложно предсказать. Я не зря дал вводную "длинная линия". Кому интересно, может сам порыться. Но отвечаю, вопросов возникнет больше чем ответов.
Далее, не стоит забывать, что любой кабель - это распределенный микрофон, подключенный на вход усилителя. Соответственно длинный кабель - это более чувствительный микрофон.
Есть еще куча факторов, рассматривать их не имеет смысла, достаточно понимать, что игры с "длинной линией" приводят, зачастую, к неприятнейшим последствиям.
Это проявляется в "замедлении" НЧ составляющей, ухудшению ее контроля, искажению фронтов нарастания\спада, иногда к кратковременному самовозбуждению саба. И еще есть похабень - исчезновение структурирования "баса". Это когда мы слышим не ТРИ контрабаса, а ОДИН большой. Или не слышим РАЗДЕЛЬНОГО звучания "удар молотка педали по "басовой" бочке, собственно тело звука, отход педали и реверберацию мембраны". А слышим просто один большой "БУММ,,,"
А саб - штука достаточно узкополосная, и вся эта срань нашими ушами фиксируется ГОРАЗДО легче, чем при широкополосном усилении. Влияние длинных кабелей в обычных межблоках ГОРАЗДО менее выражено на слух, чем в сабвуферных (естественно при выполнении всех условий монтажа).
ИМХО - для хорошего саба при подключении на трассу более 5 м кабель менее 50-60 USD\m, это деньги на ветер. Кроме подбора кабеля, есть еще некоторые секреты, как с этим бороться.
Ну а плохому сабу - ничем не поможешь. Только в морг...
RE: выбор саба для кино. - andrewjswan - 24-06-2014 09:30
А по поводу REL Quake и REL T Zero никто не знает? Єто приемник или отдельная песня?
Ну и по поводу калькулятора от Velodyne врет? Или нет?
RE: выбор саба для кино. - Дмитрий Медведев - 24-06-2014 10:28
(24-06-2014 09:30)andrewjswan писал(а): Ну и по поводу калькулятора от Velodyne врет? Или нет?Напиши на Карму и спроси...
Они дистрибюторы
RE: выбор саба для кино. - andrewjswan - 24-06-2014 10:32
(24-06-2014 10:28)Дмитрий Медведев писал(а): Напиши на Карму и спроси...Ой, я не в курсе
Они дистрибюторы
А хтоэта? И где?
RE: выбор саба для кино. - Дмитрий Медведев - 24-06-2014 10:39
(24-06-2014 10:32)andrewjswan писал(а):У тебя под боком...(24-06-2014 10:28)Дмитрий Медведев писал(а): Напиши на Карму и спроси...Ой, я не в курсе
Они дистрибюторы
http://www.karma-digital.com/catalog
RE: выбор саба для кино. - Boostaddict - 24-06-2014 11:39
To Дмитрий Медведев:
Получится ли уменьшить потери при использовании балансных кабелей ? Просто смотрю на километры XLR обвязки в Про и ничего не понимаю...
RE: выбор саба для кино. - Дмитрий Медведев - 24-06-2014 11:47
(24-06-2014 11:39)Boostaddict писал(а): To Дмитрий Медведев:Да.
Получится ли уменьшить потери при использовании балансных кабелей ? Просто смотрю на километры XLR обвязки в Про и ничего не понимаю...
Но это не панацея - ПРО заточено под глубокую эквализацию и окрас. В ХиЕнд этого нет.
RE: выбор саба для кино. - Boostaddict - 26-06-2014 14:43
(18-06-2014 11:40)andrewjswan писал(а):Есть.. скоро появятся сабвуферы SVS от официального дистрибьютера в Украине. Из недорогих ЗЯ есть вот такая вещь :(18-06-2014 11:25)Sickle писал(а): C закрытым попроще размещение будет.А в малом бюджете, допустим долларов 500+- есть такие?
SB-1000
24-260 Hz +/- 3 dB
Ориентировочная стоимость - до 700 у.е.
RE: выбор саба для кино. - PONT-SEV - 26-06-2014 15:41
...усилитель D класса
...но все равно - интересно было бы послушать
RE: выбор саба для кино. - andrewjswan - 26-06-2014 16:04
(26-06-2014 14:43)Boostaddict писал(а): Есть.. скоро появятся сабвуферы SVS от официального дистрибьютера в Украине. Из недорогих ЗЯ есть вот такая вещь :Интересно, но мне пока больше всего Velodyne CHT-8Q понравился, только вроде все пишут, что он снят с производства
SB-1000
24-260 Hz +/- 3 dB
Ориентировочная стоимость - до 700 у.е.
А что пришло на смену я так и не понял.
RE: выбор саба для кино. - Boostaddict - 26-06-2014 16:32
(26-06-2014 15:41)PONT-SEV писал(а): ...усилитель D классаВы рассчитывали на А-класс в сабвуфере? Или Velodyne использует другие ? 17-я страница
...но все равно - интересно было бы послушать