+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции (/thread-150647.html)
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - O V K - 30-09-2015 20:43
(30-09-2015 20:31)Alexandr33 писал(а): Интересен такой момент, есть же любители смотреть ...Да точно так-же влияют кабеля и на качество картинки, правда одни эту разницу "в упор не замечают"
Все точно так , как и в аудио. Собственно в чем отличие слуха от зрения, почему такое , априори, доверие зрению перед слухом?
И то и то источник информации для головного мозга, и то и то может быть обмануто. Иллюзион, такое искусство подразумевает в первую очереди именно обман зрения.
Человеческий слух шлифовался тысячими лет эволюции, для выживания вида он был сигнальной системой номер один. Наши предки реагировали
на опасный звук инстинктивно, а не как сейчас хомо, пока не увидит не
спрячется
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - serapion1984 - 30-09-2015 20:51
(30-09-2015 20:06)spitery писал(а): В течении 10 лет поиграл в хай -вай и провода\ в силу своих скромных финансовых возможностей \и в 2010 году сделал выбор в пользу про -акустики, про коммутации ,про эквалайзера и про усилителя и нашел свой звук.Категорически согласен. Потихоньку перехожу на ПРО. В усилении уже более менее определился. Вспоминаю Хай-Фай усилители стоимостью 5000-10000 у.е. с истерическим смехом и не понимаю как такое вообще нам за звук продают. Но тсссс, тут мало кто готов к такому потрясению.
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - janikol - 30-09-2015 20:53
(30-09-2015 20:21)AABBCC писал(а): Тосовать внешней обвязкой имеет смысл , если ёё уровень соответствует внутреннему уровню аппаратов, дальше холостые выстрелыпро "уровень" не смешите
вскройте какой нибудь МаркЛевинсон(иль подороже) да "холостые" посмотрите,
иль там под лаком золотые дорожки?
....в одном месте гоним через 1метр-трубу чтоб в другом пропустить через 1мм-жиклёр
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - petr.solo1223 - 30-09-2015 21:09
(30-09-2015 20:51)serapion1984 писал(а): Потихоньку перехожу на ПРО. В усилении уже более менее определился. Вспоминаю Хай-Фай усилители стоимостью 5000-10000 у.е. с истерическим смехом и не понимаю как такое вообще нам за звук продают. Но тсссс, тут мало кто готов к такому потрясению.Так для того чтобы не платить десятку за хайпревдофай транзисторный мусор задолго до этого существовали ламповые усилители, сегодня с развитием технологий, на хорошей элементной базе получаются действительно очень музыкальные изделия, где в данном конкретном сравнении прошка просто отдыхает.
А вот с акустикой сложнее , всё с точностью до наоборот, - после топовых жаблеймониторов на алнико новодел даже втрое дороже - унылое г. 
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - janikol - 30-09-2015 21:11
(30-09-2015 20:51)serapion1984 писал(а): Вспоминаю Хай-Фай усилители стоимостью 5000-10000 у.е. с истерическим смехом
откуда вы берётесь? ...с вашим то мехом(30-09-2015 20:51)serapion1984 писал(а): перехожу на ПРО. В усилении уже более менее определился.ну и как
громко?еще на этих дурных киловатах можно митинги озвучивать и картошку жарить
качество - ничто, громкость - всё....а кому за глаза и 2х5вт хватает
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - DVAR - 30-09-2015 21:11
(30-09-2015 20:12)Falerist писал(а): Вставлю свои 3 коп.Если использовать эквалайзер не для правки кривой системы, а для небольшой коррекции некоторых "шедевров" звукорежиссёров, то ничего плохого в этом не вижу. Чаще всего и бывает нужно самую малость добавить-убрать бас, или высокие.
Уважаемые люди от звука говорят, что в уважаемой системе с уважаемыми кабелями эквалайзеру не место.
так ли это?
Ну извините, купить фирменный диск и слушать безбожно лупящий по ушам бас, утешая себя тем, что "это замысел звукорежиссёра", как-то не очень.
Понятно, что эквалайзеры вносят отсебятину, но её можно минимизировать и замаскировать теми же кабелями.
Один из моих сидишников подключен через эквалайзер, подобрал провода и никакого дискомфорта не слышу. За то делаю звук таким, как я хочу, а не как кто-то замыслил.
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - petr.solo1223 - 30-09-2015 21:21
(30-09-2015 21:11)janikol писал(а): еще на этих дурных киловатах можно митинги озвучивать качество - ничто, громкость - всёА можно не впадать в крайности, немножко подумать и прийти к согласованной мощности, это так чтоб именно музыку слушать ....
....а кому за глаза и 2х5вт хватает
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - K.V.V. - 30-09-2015 22:21
(30-09-2015 21:11)DVAR писал(а): Ну извините, купить фирменный диск и слушать безбожно лупящий по ушам бас, утешая себя тем, что "это замысел звукорежиссёра", как-то не очень.
Понятно, что эквалайзеры вносят отсебятину, но её можно минимизировать и замаскировать теми же кабелями.
Один из моих сидишников подключен через эквалайзер, подобрал провода и никакого дискомфорта не слышу. За то делаю звук таким, как я хочу, а не как кто-то замыслил.
Можно купить процессор, который выровняет АЧХ данной акустики в данном помещении, подключенной к имеющемуся усилителю. Даже неплохо получается иногда.
Можно подготовить помещение, подобрать акустику и правильно установить, выбрать усилитель, с которым результат будет радовать. Получается по-разному, но если знаешь что делаешь, получается много интереснее, чем в первом случае. К сожалению, эквалайзеров, которыми можно накрутить эмоциональность системы, еще не изобрели.
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - serapion1984 - 30-09-2015 22:33
ЦАП и источников в ПРО пока не нашел нормальных, не спорю, приходится морочиться. С акустикой тут сложнее, через ПРО лучше но больно громоздко и объемно, для небольшого помещения хай-фай больше решений пассивных предложит интересных.
Но в плане усиления, извольте. За лампу не скажу, не очень в теме. Но транзистор хай-фай не выдерживает никакой критики.
А мощность никто не отменял, только мощность, а именно ее запас и контроль на 1-2 Ом дает тот "кайф", вибрацию в груди и дрожь в коленках даже на маленькой громкости. Подчеркиваю - на небольшой громкости.
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - DVAR - 30-09-2015 22:34
Большинству фонограмм не нужна никакая коррекция, но время от времени "шедевры" всё же попадаются.
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - K.V.V. - 30-09-2015 22:41
(30-09-2015 22:33)serapion1984 писал(а): ...Что же за "хайфайный за 10 тыщ" транзистор Вас до истерики довел?
Но в плане усиления, извольте. За лампу не скажу, не очень в теме. Но транзистор хай-фай не выдерживает никакой критики.
А мощность никто не отменял, только мощность, а именно ее запас и контроль на 1-2 Ом дает тот "кайф", вибрацию в груди и дрожь в коленках даже на маленькой громкости. Подчеркиваю - на небольшой громкости.
Не поделитесь?
Мощность -да, знакомая шняга.... Чаще всего, за эту "дрожь и вибрацию" требуют оплату в виде натуральности тембров и пластичности вокала....
Но, иногда хочется и так....
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - serapion1984 - 30-09-2015 22:47
(30-09-2015 22:41)K.V.V. писал(а): Что же за "хайфайный за 10 тыщ" транзистор Вас до истерики довел?Согласен с Вашим ходом мыслей!
Не поделитесь?
Мощность -да, знакомая шняга.... Чаще всего, за эту "дрожь и вибрацию" требуют оплату в виде натуральности тембров и пластичности вокала....
Но, иногда хочется и так....
Про бренды говорить не стану, бесполезно и неблагодарно, да и не суть. А вот насчет "натуральности" это один из самых больших самообманов удифила. В "красиво" звучащих ламповых или транзисторных хай-фай усилителях ничего общего с натуральностью усиления записи нету.
Страшный сон удифила знаете какой? Прослушать свои любимые диски в хорошей студии звукозаписи)))))
АЧХ поправима вкусом, восприятием и даже чертовыми кабелями. А вот мощности если не хватает, то мозг не дорисует никак.))
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - soundloverr - 30-09-2015 23:36
Мне кажется , что некоторые не понимают что есть Хай-Енд.
Это вообще не ценовая категория.
Ресивер за 10000 $, не есть Хай-Энд.
Может такие усилители Вы слушали.
Тут как то писали USB -класса Хай-Енд. Такого не бывает.
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - aqvadim - 30-09-2015 23:55
(30-09-2015 22:47)serapion1984 писал(а): ...Вы просто не дожали, не услышали ту систему которая бы удовлетворила ваш вкус. Хотя ПРО может и есть ваше в силу индивидуальных особенностей. Но думаю что всё равно придётся двигаться, хоть и ПРО... , т.е. те же яйца, только сбоку
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - Falerist - 01-10-2015 07:51
(30-09-2015 22:21)K.V.V. писал(а): Можно купить процессор, который выровняет АЧХ данной акустики в данном помещении, подключенной к имеющемуся усилителю. Даже неплохо получается иногда.Все верно, но как же заповедь высокой верности, когда в тракте ничего не должно быть вносящего искажения и передающего максимально верный сигнал.
Можно подготовить помещение, подобрать акустику и правильно установить, выбрать усилитель, с которым результат будет радовать. Получается по-разному, но если знаешь что делаешь, получается много интереснее, чем в первом случае. К сожалению, эквалайзеров, которыми можно накрутить эмоциональность системы, еще не изобрели.
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - O V K - 01-10-2015 09:24
(30-09-2015 22:47)serapion1984 писал(а): ... А вот насчет "натуральности" это один из самых больших самообманов удифила. В "красиво" звучащих ламповых или транзисторных хай-фай усилителях ничего общего с натуральностью усиления записи нету.Хорошая студия есть инструмент для работы, не более. Она , априори, не предназначена для слушания музыки и получения удовольствия.
Страшный сон удифила знаете какой? Прослушать свои любимые диски в хорошей студии звукозаписи)))))
А вот комната домашнего прослушивания (КДП) и домашняя система
имеет в корне другую задачу. По коду ,записанному на носителе в студии, РОДИТЬ музыку и доставить эстетическое удовольствие удифилу
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - serapion1984 - 01-10-2015 10:32
И как же в этой "немузыкально" звучащей студии тогда рождаются такие "аудиофильского качества" записи?
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - O V K - 01-10-2015 10:43
(01-10-2015 10:32)serapion1984 писал(а): И как же в этой "немузыкально" звучащей студии тогда рождаются такие "аудиофильского качества" записи?Банальная аналогия -
Шедевр от шефповара надо вкушать за сервированным столом, с хрустящим салфетками , с соответствующим вином, с тихой музыкой,
с прекрасной дамой
А не возле скворчащей плиты на кухне, хотя именно там блюдо было и приготовлено
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - K.V.V. - 01-10-2015 11:23
(01-10-2015 10:32)serapion1984 писал(а): И как же в этой "немузыкально" звучащей студии тогда рождаются такие "аудиофильского качества" записи?Да, как и все в этой жизни - специально обученные люди, зарабатывающие этим на жизнь, делают то, что умеют, а другие люди ( обученные совершенно другому, и, соответственно, занимающиеся другим) обменивают заработанные деньги на плоды труда звукорежиссеров.
Называется "разделение труда".
И, если Вам вдруг захочется воссоздать дома студийную атмосферу, к примеру, оклеив все стены поглощающим материалом, то Вы сильно удивитесь - "как же оно все жутко заиграет".
Потому что не надо путать хобби с профессией. Совмещать можно, как я например
RE: Про золотые провода в бриллиантовой изоляции - Frogfoot - 01-10-2015 11:25
(30-09-2015 16:09)Falerist писал(а): Я не скандала ради, просто хочу заменить провода на колонках с телефонной лапши на нечто более солидное, но солидное стоит денег.Falerist, если нужны качественные кабели, за разумные деньги, то попробуйте Klotz MC5000 для межблочного соединения и Klotz LY225 для подключения акустики.
Стоит ли их тратить?