+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей МОНО (/thread-152675.html)
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - alss - 18-04-2017 11:22
OFF
Я цветной телевизор впервые увидел в 1967-ом - была пробная демонстрация в городе, в Доме Офицеров, а стереозвук впервые услышал в 1971-ом, в Казани, будучи молодым специалистом, тоже на демонстрации в каком-то из залов, уже не помню каком.
Собственным стерео обзавелся в 1973-ем или 74-ом, уже после армии.
Ну а до того, конечно, моно (ламповики однотактные для себя и двухтактные для университетского оркестра). И 4-скоростной проигрыватель...
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - nik_nakone13 - 18-04-2017 13:12
(18-04-2017 01:42)Виктор С. писал(а): Моно, моно... сам в этом режиме конечно я ничего не слушаю и не пытаюсь. Но, был с полгода назад у одного местного меломана, у которого система высочайшего уровня. Большая коллекция винила и записей на 38-й скорости на катушках (в т.ч. и копий с мастер-лент).Круто!
Слушали его систему и музыку на виниле, а также записи на катушечных OTARI и STUDER.
Так вот, поставил он запись с мастер-ленты джаз какой-то американский периода конца 50-х годов, если я не ошибаюсь. Запись сделана в режиме моно. Мы с товарищем просто офигели от услышанного!Запись настолько высочайшего качества, звучание фонограммы поражает своей естественностью и натуральностью!. И хотя все это в режиме МОНО, мы со товарищем сидели "разинув рты" и совершенно не замечали того, что запись моно. Впечатление,, как на живом концерте
И даже сцену какую-то виртуальную воспринимаешь при этом - вот это нас еще больше удивило! По моему мнению, я лучшего качества записи наверное по жизни больше не слушал! Каждое движение струны, дыхание воздуха даже и т.п. ощущаешь, как будто бы стоишь рядом... Вот вам и МОНО!
P.S. фото системы знакомого прилагаю на всякий случай, смотрите... Акустика на TADовских динамиках, одна колонка весит порядка 280 кг!!!Ручная работа, в т.ч. транзисторные мощник и пред. Все СОБСТВЕННОГО изготовления и конструкции (схемотехника тоже...). Корпуса усилителей делал тоже сам... Корпуса АС заказывал в Китае...
И как ваш знакомый, нашёл тот самый звук?)))))
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Yuri S - 18-04-2017 13:46
(18-04-2017 10:11)nashua писал(а): А если с моно все начиналось?Начиналось ..., а потом зашло нетуда.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Виктор С. - 18-04-2017 14:24
(18-04-2017 13:12)nik_nakone13 писал(а): Круто!Скажу коротко - звучание системы просто потрясающее! Не представляю себе, каким ЗВУК может быть еще лучше
И как ваш знакомый, нашёл тот самый звук?)))))
Когда мы говорим о звучании системы, то сразу говорим о площади КПД, чтобы понять " что есть что"... Так вот, эта супер-система стоит в помещении площадью более 100 кв.м и играет в этом помещении свободно и не напрягаясь!
Подобного по жизни я ничего не слушал!
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - petr.solo1223 - 18-04-2017 14:49
И сколько в моно есть музыки в приличном качестве ?
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - urfinjuss66 - 18-04-2017 14:52
(18-04-2017 14:24)Виктор С. писал(а): Скажу коротко - звучание системы просто потрясающее! Не представляю себе, каким ЗВУК может быть еще лучшеХм, и без лампы, вроде обошелся...
Когда мы говорим о звучании системы, то сразу говорим о площади КПД, чтобы понять " что есть что"... Так вот, эта супер-система стоит в помещении площадью более 100 кв.м и играет в этом помещении свободно и не напрягаясь!
Подобного по жизни я ничего не слушал!
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - petr.solo1223 - 18-04-2017 14:58
(18-04-2017 14:24)Виктор С. писал(а): , эта супер-система стоит в помещении площадью более 100 кв.м и играет в этом помещении свободно и не напрягаясь!Что и глубокий бас есть ?
Подобного по жизни я ничего не слушал!
(18-04-2017 01:42)Виктор С. писал(а): Акустика на TADовских динамиках, одна колонка весит порядка 280 кг!!!Что то не верится, RM-8VС весит 150 , на двух басовиках, топовые Киношиты весят 250 , откуда там 280 ?
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Виктор С. - 18-04-2017 15:28
Уточнил по весу акустики... вес ее около 180 кг (одна колонка), поправляюсь, это я с весом "немного" напутал на сотню кг. Посмотрите на фото № 1 системы и прикиньте габариты акустики по сравнению со стойкой для аппаратуры и стоящими на ней катушечными магнитофонами. Высотой акустика мне "под мышку" (подходил и мерил таким образом при осмотре), а это порядка 140 - 145 см.
Что касаемо "глубокого баса" (о чем Петр спрашивает), нехватку низов при прослушивании я совершенно не ощутил...
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Audio Fanat - 18-04-2017 17:55
(18-04-2017 01:42)Виктор С. писал(а): Слушали его систему и музыку на виниле, а также записи на катушечных OTARI и STUDER.Подпишусаь под каждым Вашим словом.
Так вот, поставил он запись с мастер-ленты джаз какой-то американский периода конца 50-х годов, если я не ошибаюсь. Запись сделана в режиме моно. Мы с товарищем просто офигели от услышанного!
У меня много МОНО винила и нашего и фирменного.
Иногда ставишь такую пластинку, слушаешь и понять ничего не можешь: как такое может быть, что с неё звучание естесственнее и натуральнее чем с высококачественной фирменной стереопластинки. И впечпатление твакое, что звук стерео, хоть явно это и не выражено. Есть эффект присутствия и исполнителей и инструментов.
Подозреваю, что в записях стерео имеется неправильная свистопляска фаз сигналов с разными частотами на разных каналах. . Скорее всего, именно из-за этого и ухудшается восприятие естесственности.
А в моно, в зависимости от разноудалённости различных инструментов с одинаковым спектром частот от микрофонов, автоматически закладывается постоянная разность фаз звуков ими создаваемых, что и приводит к естесственному восприятию некой сцены с инструментами. При этом, это запаздывание фазы звуков более удалённых инструментов стабильно и не гуляет туда-сюда.
Думаю, что весь секрет именно в этом.
Да ещё, для полного счастья, не забываем и про эхо. Оно для разных инстументов тоже привносит звук с разными фазами, что несёт дополнительную информацию о местоположении источника звука. Даже при одном микрофоне.
Я уже писал недавно, что установил на Эллак 50-Н вместо Эмпайра 880 винтажный Шур М7Д с иглой Н7Д. Звук сильно полновеснее стал. И что интересно, на многих пластинках я вдруг услышал реверберацию звука, чего раньше никогда не слышал НИ НА КАКИХ картриджах. Теперь представьте себе как с ним звучит моно.
Я уже начал задумываться о том, что пора ставить На Гаррард 401 тонарм Грей-208 с моно картриджем GE VR-II. Трудно себе даже представить как он будет озвучивать моно пластинки.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - nashua - 18-04-2017 18:16
для качественного звучания стерео нужно правильная комната, ее акустика, размеры, правильно разместиться относительно АС. Иначе искусственно внесенные фазовые сдвиги, сделают звуковосприятие только хуже.
Причем я заметил, моно звучит очень хорошо только с ламповым усилителем. С транзисторами эффект слабее
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - petr.solo1223 - 18-04-2017 18:20
Ну дык чётными гармониками жизни добавили , уже и не так уныло.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Audio Fanat - 18-04-2017 18:21
(18-04-2017 18:16)nashua писал(а): для качественного звучания стерео нужно правильная комната, ее акустика, размеры, правильно разместиться относительно АС. Иначе искусственно внесенные фазовые сдвиги, сделают звуковосприятие только хуже.Ну я вообще-то и слушаю с ламповым усилителем.
Причем я заметил, моно звучит очень хорошо только с ламповым усилителем. С транзисторами эффект слабее
Как всё звучало с транзисторным Маранцом я уже не помню. Но точно помню, что я ранее тоже писал о том, что моно-пластинки меня очень удивили своим звучанием ещё лет 6 назад, когда лампы у меня ещё и в проекте не было.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Biltser - 18-04-2017 20:28
(18-04-2017 14:49)petr.solo1223 писал(а): И сколько в моно есть музыки в приличном качестве ?Если говорить о джазе и классике, то довольно много.
Мог бы даже показать диски в Ветках Джаз/ Классика, где Вы с Евгением из Минска тихо ведёте дружеские беседы.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - energa - 18-04-2017 20:47
(18-04-2017 17:55)Audio Fanat писал(а): Я уже начал задумываться о том, что пора ставить На Гаррард 401 тонарм Грей-208 с моно картриджем GE VR-II. Трудно себе даже представить как он будет озвучивать моно пластинки.C Fairchild 225A на Грэе будет звучать еще лучше...
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Audio Fanat - 18-04-2017 21:30
(18-04-2017 20:47)energa писал(а): C Fairchild 225A на Грэе будет звучать еще лучше...Он мне не по карману.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - nashua - 18-04-2017 21:31
(18-04-2017 20:28)Biltser писал(а): Если говорить о джазе и классике, то довольно много.Честно говоря в классике мне стерео даже мешает.
Мог бы даже показать диски в Ветках Джаз/ Классика, где Вы с Евгением из Минска тихо ведёте дружеские беседы.
Правда слушать моно на одной колонке то же не всегда интересно, нужно задействовать пару, тогда и объем появляется. Интересно было бы на моно-ГИ попробовать
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - petr.solo1223 - 18-04-2017 22:26
(18-04-2017 20:28)Biltser писал(а): Если говорить о джазе и классике, то довольно много.Так покажите, всего не охватишь, наверняка я о многом и не догадывался.
Мог бы даже показать диски в Ветках Джаз/ Классика, где Вы с Евгением из Минска тихо ведёте дружеские беседы.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Biltser - 18-04-2017 23:02
(18-04-2017 22:26)petr.solo1223 писал(а): Так покажите, всего не охватишь, наверняка я о многом и не догадывался.Добро, надо некоторое время, чтобы выбрать 3-4 десятка дисков и сделать фото.
(18-04-2017 21:31)nashua писал(а): Честно говоря в классике мне стерео даже мешает.Естественно, что не мешает и даже наоборот. Ведь БСО нельзя воспринимать как точечный источник звука.
Правда слушать моно на одной колонке то же не всегда интересно, нужно задействовать пару, тогда и объем появляется. Интересно было бы на моно-ГИ попробовать
Хотя, если вспомним былые годы - 50-е или 60-е, то ведь слушали же тогда диски с классикой. И все они были Моно и люди получали удовлетворение от этого.
А, ежели заглянуть ещё раньше, то слушали в 40-х гг. на шеллаке классику и джаз.
И скажу я ВАМ, что это звучит очень (!) даже хорошо. Могу и это показать, позже, это кусок работы.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - Кулибин - 18-04-2017 23:05
(18-04-2017 21:31)nashua писал(а): Правда слушать моно на одной колонке то же не всегда интересно, нужно задействовать пару, тогда и объем появляется.Просто колонку более совершенную нужно. Все помещение звуком заполняется.
RE: Клуб любителей ламповых усилителей - petr.solo1223 - 18-04-2017 23:14
Такую ?