Hi-Fi Forum
"Прогрев" в аудио. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: "Прогрев" в аудио. (/thread-159551.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8


RE: "Прогрев" в аудио. - artshop - 26-02-2016 15:39

ТС, на #58 уже ответили в #5.
Или не читаете свою первую (на форуме) тему, или не делаете выводы из ответов ув. форумчан с приличным опытом.......


RE: "Прогрев" в аудио. - Liberto - 26-02-2016 15:48

(26-02-2016 15:39)artshop писал(а):  ТС, на #58 уже ответили в #5.
Или не читаете свою первую (на форуме) тему, или не делаете выводы из ответов ув. форумчан с приличным опытом.......
Это вы определили что уже ответ есть?Shocked
На меня звезды на лбу никакого эфекта не имеют. А вот вдумчивое, адекватное мышление многих отписавшихся, импонирует.

Сорри, но вас сегодня, конечно же в расчет не беремBiggrin


RE: "Прогрев" в аудио. - VNV73 - 26-02-2016 15:52

(26-02-2016 15:31)Liberto писал(а):  Ув. aqvadim вы пробовали читать вот это?Biggrin
Хоть и не Вадим... Слабо в это верится.
У любого практически нового динамика резонансная частота обычно выше заявленой в ТУ, из-за того, что подвес не размят и соотвертственно жестче. Поэтому, для тго что-бы гибкость подвеса пришла в норму, динамику нужно некоторое время поработать.
Что касается усилителей(в т.ч. и транзисторным), то как писали выше, им после каждого включения нужно время, для того, что бы устаканился ток покоя.
Практически каждому новому активному компоненту системы нужен первоначальный прогрев, поскольку имеющиеся там электролитические конденсаторы из-за пассивного хранения, имеют параметры хуже, чем завлено изготовителем (выше ток утечки, ESR..... ).
Скажу даже больше, многие кто в молодости собирал люминисцентные часы из набора-конструктора "Старт", могли в описании, в разлеле возможные проблемы прочесть, что если при первом включении мерцают цифры, то нужно часам дать несколько часов поработать, что бы электролитические конденсаторы пришли в норму.


RE: "Прогрев" в аудио. - Liberto - 26-02-2016 15:55

(26-02-2016 15:52)VNV73 писал(а):  Практически каждому новому активному компоненту системы нужен первоначальный прогрев, поскольку имеющиеся там электролитические конденсаторы из-за пассивного хранения, имеют параметры хуже, чем завлено изготовителем (выше ток утечки, ESR..... ).
Вечером буду искать в новых наушниках эти конденсаторыBiggrin
СпасибоParty0012


RE: "Прогрев" в аудио. - onv - 26-02-2016 15:55

(26-02-2016 15:24)aqvadim писал(а):  Забыли звук из коробки? Напомню:
Она картонная, в этом все дело. Особенно на морозе, полежишь в картонке, сильно петь захочется ? Или сначала ванну, чашечку кофе, насморк подлечить ...


RE: "Прогрев" в аудио. - VNV73 - 26-02-2016 16:05

(26-02-2016 15:55)Liberto писал(а):  Вечером буду искать в новых наушниках эти конденсаторыBiggrin
И лампы Biggrin
Не, ну название темы предполагает более широкий спектр устройств.
В наушниках, кстати, как и в динамиках, есть подвесы..


RE: "Прогрев" в аудио. - Black_Jack - 26-02-2016 16:28

Про наушники могу уверенно сказать...
Купил вот JVC HA-FX102 для "городского транспорта".
Посоветовал мне их один камрад (но предупредил, что их надо серьезно "размять"). Так вот купил, послушал - да... очевидные проблемы с тональным балансом. Баса много до неприличия, все остальное никакое. Прав был камрад. Дальше их вообще не слушал - гонял недели 2 по 8 часов в день. Все нормализовалось ...

И вот с баерами была такая же история. "Прогрев" дал эффект не столь
выраженный. Баер есть баер, с ними и из коробки все отлично.


RE: "Прогрев" в аудио. - nikko - 26-02-2016 21:14

(26-02-2016 14:56)Cox. писал(а):  Хорошо поверхностное описание прогрева из 3 частей принимается.
ждём еще вариантов.
4-й вариант - мотивировка. Чел, который замотивирован "услышать разницу", и имеющий зачатки слуха, эту разницу услышит. Тот же, кто всё отрицает - не услышит никогда. Mad0228 И тут никакие гуру не помогут...


RE: "Прогрев" в аудио. - edissonil - 26-02-2016 22:28

Тема не о чём... Личный опыт - начитался, поверил, купил... Вначале интересно, по мере прогрева звук изменился - слушать не возможно Shocked Как не адаптировал уши, мозг, взгляд на свой банковский счет... а оно ни как. А бывает подключил - хорошо - прошло время, пора уходить на работу, а от системы не можешь оторваться, звук настолько изменился, что не можешь в это поверить!!! Это я о проводах Улыбка о компонентах вообще молчу.
Это как кофе или он свежесваренный, или постоял в термосе пару часов или не дай бог разогретый... Вроде всё тоже, а вкус разный.
С уважением ко всем...


RE: "Прогрев" в аудио. - soundloverr - 26-02-2016 23:19

(26-02-2016 14:49)Liberto писал(а):  Возник вопрос. Почему тогда в таком случае производитель не прогревает все дивайсы на стендах? Почему продавцы этого не делают? Ведь этот может в разы увеличить количество продаж.
Что же это получается, продают нам полуфабрикаты? И если не понравился звук, мотивировать это не оконченным этапом прогрева или заменой кабелей?
Ведь будь все прогрето, в салоне подобрали бы весь сетап и ушли бы спокойно домой слушать. А так будут мотать из кармана каждый раз сетуя, что как без прогрева можно было определить, станет он или нет. Покупайте, прогревайте, пробуйте, если не стал, покупайте до тех пор пока не станет.

Только не известно чего, то ли компонент к компоненту, то ли денег в карманеBiggrin
Как бы не был прогрет кабель, он все равно должен интегоироваться в конкретную систему. Тем более, реальны прогрев может затянутся на год.
Я уже говорил, что мои АС навали инрать через два года.

(26-02-2016 21:14)nikko писал(а):  4-й вариант - мотивировка. Чел, который замотивирован "услышать разницу", и имеющий зачатки слуха, эту разницу услышит. Тот же, кто всё отрицает - не услышит никогда. Mad0228 И тут никакие гуру не помогут...
Мой товарищ, вообще не верит в кабеля. Он даже не видит разницы между S 90 и Utopia. Я ему недавано принес межблок, и он услышал сразу. Более того он его купил. Потом ради интере принес кабель в 50 раз дороже и он не понял.
Так что у скептиков какая-то своя логика. А скажи им про прогрев так они вообще, будут ва держать за убогого.


RE: "Прогрев" в аудио. - Boostaddict - 27-02-2016 00:14

(26-02-2016 14:49)serapion1984 писал(а):  "Адаптации ушей" не обязательна, нужно вера и адаптация мозга, которые возникают после танцев с бубном.
Сергей, я говорю не о малозаметных изменениях... а о том, когда ВЧ поначалу выедают мозг, дискомфорт на физическом уровне...и через время всё приходит в норму. Бас из ватного, размазанного становится быстрым как кончик кнута. В СЧ вместо каши появляется разборчивость.
Я завтра буду отсылать в Мариуполь на профилактику и некоторые апгрейды PS Audio Ultralink...когда он вернётся , это будет страх и ужас... через два месяца он превратится в шикарнейший ЦАП. Ты рядом работаешь, можешь подъехать и послушать его сразу после апгрейда и через время.


RE: "Прогрев" в аудио. - Liberto - 27-02-2016 15:54

(26-02-2016 23:19)soundloverr писал(а):  Как бы не был прогрет кабель, он все равно должен интегоироваться в конкретную систему. Тем более, реальны прогрев может затянутся на год.
Я уже говорил, что мои АС навали инрать через два года.
Понадобилось два года, что бы внушить себе, что она все таки звучит. Ведь два года, это очень много. Что же это за производители, что греть ихние компоненты аж два года?Biggrin
Если серьезно, все что существует имеет право на жизнь. Споры о том, что нужно и не нужно, как бывает или не бывает, пустое занятие. Ни одну, ни другую сторону не удастся переубедить друг друга. Это если общаться на форуме, делиться опытом, помогать друг другу от души и бескорыстно. Но как только в этом процессе появляется какой то интерес - все, на этом можно ставить точку. На форумах пишут и все причесано-приглажено, но в жизни далеко не так. Это касается компонентов, носителей, деталей, блоков или узлов, а так же отношений.

Вот вы неужели верили, что через два года все станет на свои места. Это производитель рекомендовал греть два года?


RE: "Прогрев" в аудио. - soundloverr - 27-02-2016 16:11

(27-02-2016 15:54)Liberto писал(а):  Понадобилось два года, что бы внушить себе, что она все таки звучит. Ведь два года, это очень много. Что же это за производители, что греть ихние компоненты аж два года?Biggrin
Если серьезно, все что существует имеет право на жизнь. Споры о том, что нужно и не нужно, как бывает или не бывает, пустое занятие. Ни одну, ни другую сторону не удастся переубедить друг друга. Это если общаться на форуме, делиться опытом, помогать друг другу от души и бескорыстно. Но как только в этом процессе появляется какой то интерес - все, на этом можно ставить точку. На форумах пишут и все причесано-приглажено, но в жизни далеко не так. Это касается компонентов, носителей, деталей, блоков или узлов, а так же отношений.

Вот вы неужели верили, что через два года все станет на свои места. Это производитель рекомендовал греть два года?
Нет, здесь все не так прямолинейно.
Существует два типа прогрева. Ну во всяком случая я так мыслю.
Первый, когда звук все время меняется, причем как правило в сторону ухудшения. Даже может наступить такой момент, когда вы ужаснетесь тому, что купили. И никакие уговоры, самого себя не помогают. Тут надо только ждать. В таком типе прогрева, происходит как бы "настройка" звук. То пропадает верх, то низ, то появляется грязь. Но со временем все устаканивается.
Второй тип, так сказать ровного прогрева. Это когда каждый день все лучше и лучше.
Потом может остановится на каком-то уровне и затем опять, начать менятся.
И воо в одит прекрасный момент, вы понимаете, что все изменерий больше нет и получисля ровнй звук.
Именно такое случилось с моими АС. Более того я этого не ждал. Просто слушал.
Иногда мне казаллсь, что чегото не хватает. Но все было в рамках терпимого или как бы плохого настроения. И вот в один прекрасный момент я включил и там было все и верх, и низ, и середина, и обьем, и вовлечение, и музыкальность и..., и...
И с тех пор звук больше не менялся. Конец прогрева.
Я такоя состаяние называю полной реализацией.


RE: "Прогрев" в аудио. - Liberto - 27-02-2016 16:17

Все может быть. Но согласитесь, что описаный вами процесс, для любого читателя воспринимается как фантазия. Есть конечно, что то схожее у каждого из них. Не знаю, может быть ваш случай уникальный, но уж больно нереалистично он выглядит, попахиват смесью эзотерики и самовнушения. Хотя..


RE: "Прогрев" в аудио. - nikko - 27-02-2016 16:19

2 soundloverr. Вы так и не сообщили какие у Вас колонки. Секрет... Huh


RE: "Прогрев" в аудио. - Enrique31 - 27-02-2016 16:19

(26-02-2016 00:33)Liberto писал(а):  Прогрев в механике - не заставляет сомневаться, все знают почему.
А вот прогревы в аудио, в какой то момент усомнили.

Случай 1. Месяц не включал акустику, включил, а она как родная. Звук такой же как и раньше, даже еще нежнее.
Случай 2. Сломались наушники. В тот же день купил такие же новые. Ничего не изменилось в звучании.

Все производители хай энда настоятельно рекомендуют прогревать, каждый указывает продолжительность наступления эффекта от прогрева. На форумах читают мантры, что после длительного неиспользования, тоже нужно прогревать.
Что это?
Время, что бы забыть, как звучал предыдущий девайс или время внушить себе, что он все таки звучит?
Или еще что то?
Хотя факт на лицо. Если звучит, то звучит с первых минут. Первое впечатление, самое верное.
Ничего прогревать не нужно никогда, если все компоненты изначально выбраны лучшего качества, то как система играла так и будет прекрасно играть! А вот человеческое ухо со временем стареет как и весь организм и некоторым кажется, что нужно что-то там прогревать, подогревать, переставлять с одного места в другое и т.д.Улыбка Так что товарищи меломаны, выбирайте качественный продукт, а уши старайтесь чистить ежедневно и, еще делайте зарядку по утрам!Happy0158


RE: "Прогрев" в аудио. - Liberto - 27-02-2016 16:28

(27-02-2016 16:19)nikko писал(а):  2 soundloverr. Вы так и не сообщили какие у Вас колонки. Секрет... Huh
А может быть и правильно, что он ничего не говорит?
Слушает себе и слушает. Целый научно-фантастический роман можно написать, как он их прогревал. А то найдутся сейчас такие как artshop, обгадят все что попадает под руку. Он себя считает великим ГУРОЙBiggrin


RE: "Прогрев" в аудио. - soundloverr - 27-02-2016 16:42

Да не такая уж это фантастика. Разные материалы и конфигурации, требуют различного начального, так сказать структурного прогрева.


RE: "Прогрев" в аудио. - nikko - 27-02-2016 16:43

(27-02-2016 16:28)Liberto писал(а):  ...Он себя считает великим ГУРОЙBiggrin
Так ему по статусу положено. Smile 2


RE: "Прогрев" в аудио. - aqvadim - 27-02-2016 16:52

(27-02-2016 16:17)Liberto писал(а):  Все может быть. Но согласитесь, что описаный вами процесс, для любого читателя воспринимается как фантазия. Есть конечно, что то схожее у каждого из них. Не знаю, может быть ваш случай уникальный, но уж больно нереалистично он выглядит, попахиват смесью эзотерики и самовнушения. Хотя..
Не "всё может быть" а так и есть. И не фантазия вовсе. Точно и верно подмечены изменения в звуке во время прогрева.