+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Видео (/forum-4.html)
+--- Форум: Видеотехника и Домашний кинотеатр (/forum-13.html)
+--- Тема: Проблема выбора ресивера (/thread-177836.html)
RE: Проблема выбора ресивера - tagawa99 - 18-02-2017 11:39
Весьма странно это читать... Мне тема поиска относительно недорого, но хорошего ресивера представляется интересной и познавательной. И эта ветка носит не только какой-то прикладной частный характер, но возможно принесет пользу другим форумчанам. С другой стороны, это форум, где люди обмениваются своими мнениями (отдельное спасибо Caesar за информативную помощь
). А не чат продавцов и покупателей. Ну не купил у toyo его рес, ну и что.. теперь блин сильная обида что-ли? Поэтому, уважаемый товарищ, предлагающий аппараты по "сладким" ценам, покрутите лучше у себя в виске. И не переживайте, продадите вы свой Onkyo с помятой крышкой.
RE: Проблема выбора ресивера - toyo - 18-02-2017 13:27
Продам и с новой немятой. Но не вам. Вам он теперь точно продан не будет из принципа. Ваша участь читать, выбирать и в общем всё предсказуемо. Купите себе за те же деньги, но посредственность. Возможно вам её будет более чем достаточно.
Я и не переживаю. Он есть не просит и стоит в системе как дамо для демонстрации мощников, колонок и источников в кино и пользу приносит. Так что особым желанием кому то впарить продать не горю.
RE: Проблема выбора ресивера - caesar - 18-02-2017 14:02
на нашем Форуме есть тенденциялюди хотят не просто продать, а ещё и позаботиться,
чтобы у человека, купившего всё получилось
и в результате, покупатель останется доволен,
поэтому общение, иногда, бывает несколько эмоциональным
очень попрошу всех, друг на друга не обижаться,
если кто-то вдруг передумает и захочет купить, то пусть покупать эмоции ему не помешают
и соответственно пусть эмоции не мешают продать )))))
всем
RE: Проблема выбора ресивера - tagawa99 - 18-02-2017 15:43
Уважаемый Caesar,
Большое спасибо за вашу информацию по ресиверам. Хочу спросить вас по кодекам. Немного не понятно. Вы сказали, что аудиокодеков, например, в Denon 2308 нет, но я вижу на этих же стр. 59/60 на фото упоминание о: Dolby Pro Logic and DTS surround кодеках. Т.е., они есть. Или это не те кодеки? Или имеется ввиду, что эти кодеки недостаточны для полноценного функционирования ресивера в соответствии с требованиями сегодняшнего дня?
Я не буду брать 2308, просто непонятна немного общая информация о кодеках..
Продавцу и мастеру toyo: вы знали из ветки форума мой примерный бюджет на эту игрушку. Ваша цена была больше этой суммы. Поэтому непонятны ваши наезды и лишний треп. Позвоните вовке гойсману, попросите его снизить цены на ЖКХ и я с радостью потом что-нибудь возможно куплю у вас.
RE: Проблема выбора ресивера - RingeR - 18-02-2017 16:24
Сам имею те же трудности с бюджетом, что и автор темы и в свое время перепробовал несколько бюджетных ресиверов, Пио, Онкио, Ямахи ...
Думаю, в Вашем бюджете они все будут похожи по звучанию, за исключением того, что Ямахи уверенно лидируют в плане DSP обработчиков звукового поля(имхо)
Если у Пио и Онкио эти программы лишь незначительно меняют звуковое поле, то у Ямах это реально работает очень явно и для кино они просто на голову выше ....
Сейчас средних ресиверов немало продают по умеренным ценам ... можно даже уложиться в 250-300 $ , если сугубо для кинотеатра...
Сам использую Ямаху 673 (лучший ресивер 2012-го года среди группового теста Sony, Onkyo, Pioneer, Denon) на вполне неплохом чипе Burr Brown (если верно помню, то 1681)
Несмотря на то, что ресивер можно сказать, старичок, нафарширован всеми удобствами и современными технологиями (апскелинг 4к, интернет, ARC канал, две зоны от разных источников, управление со смартфонов и т д)и очень неплох даже в проигрывании HI-RES форматов по HDMI (1.4) , хоть и проигрывает стерео усилителям.....
Но это личные предпочтения, а вообщем, в ценовой категории до 500 $ , звук ресиверов будет схож ...
На мой взгляд, тут уже больше зависит от акустики, с которой он будет работать ....
RE: Проблема выбора ресивера - caesar - 18-02-2017 16:26
это не HD кодеки, это более старые, я Вам ссылку давал, чтобы разобраться
другим словами, кодеки-то есть , но не все нужные, более новые отсутствуют
а фильмы, которые выходят сейчас кодированы именно в более последних, есть разные варианты, да и работать будет
только Вы не услышите то, что надо, а более упрощённую версию
DTS простой, вместо DTS-HD
если Вы не разобрались, то примите, как есть, разберётесь потом
DTS-HD на борту должен быть.
возьмем к примеру, стиральную машину
режим стирки - это кодек, условно.
Она может стирать х\б, но деликатные вещи нет. И вязаные.
Нет режима такого, кодека, другим словом.
И режим отжима может быть 800 оборотов, а не 1200.
При этом совсем необязательно иметь пузырьковое вспенивание(Атмос по аналоги), результат будет достаточным.
и не ссорьтесь, пожалуйста, уверен, что Вас обидеть никто не хотел,
уважаемый toyo вполне нормальный и адекватный человек, с ним можно договориться, а по Onkyo это реальный специалист, тем более, что он не жадный, и цены у него не высокие
просто он, скорее всего, как и я считает, что если человек спрашивает специалистов, то надо прислушиваться к их советам
уважаемый RingeR, Вы ошибаетесь
Yamaha и Pioneer имеют почти одинаковый режим калибровки и тестирования, он просто называется по разному
и большое количество пресетов-программ звукового поля абсолютно не нужно, в Пионере их чуть меньше, но бОльшая часть есть, а остальные даже называются одинаково, например DRAMA, Sci-Fi, EXTENDED и другие
такие как концертный зал в Вене, в Мюнхене, ещё где-то там.. это просто интересная фишка, которая реально на практике не нужна
Другие ресиверы может и имеют меньше таких заготовок, но они по делу в основном
RE: Проблема выбора ресивера - RingeR - 18-02-2017 16:32
Я просто привел свои случаи бюджетных ресиверов, что были у меня и Ямаха и Пионер отличались как небо и земля ...
Возможно, режим калибровки у них одинаковый, но DSP обработчики разнились звуком очень сильно
RE: Проблема выбора ресивера - PONT-SEV - 18-02-2017 16:34
(18-02-2017 16:24)RingeR писал(а): На мой взгляд, тут уже больше зависит от акустики, с которой он будет работать ....Полностью согласен
tagawa99 , а Вы с комплектом АС определились
4 страницы трепа, а воз и нынче там
RE: Проблема выбора ресивера - caesar - 18-02-2017 16:36
Скорее всего Вы просто не разобрались,
на Ямахе много таких DSP заготовок, но на деле это даже не поиграться, для кино они не понадобятся никогда
а вот чего в Ямахе нет, то это режимов THX ? которые есть в Пионере, я иногда пользуюсь
RE: Проблема выбора ресивера - PONT-SEV - 18-02-2017 16:51
(18-02-2017 16:36)caesar писал(а): а вот чего в Ямахе нет, то это режимов THX...ну это Вы ляпнули не подумав
RE: Проблема выбора ресивера - RingeR - 18-02-2017 16:56
Верно,есть Ямы с ТНХ и Пио без ТНХ )
p.s.
Безусловно,ТНХ это очень классная вещь,но насчет DSP Ямы,то в при просмотре фильмов пользуюсь всегда)
RE: Проблема выбора ресивера - toyo - 18-02-2017 16:58
(18-02-2017 15:43)tagawa99 писал(а): вы знали из ветки форума мой примерный бюджет на эту игрушку. Ваша цена была больше этой суммы.Я вам назвал цену, которая по минимуму возможна для меня и так же по минимуму превышает ваш потолок. Мне он лично и ни в прибыль и не в убыток особо. Хотел помочь реальным делом, а не трёпом. Теперь увольте - сами сами.
RE: Проблема выбора ресивера - tagawa99 - 18-02-2017 17:05
(18-02-2017 16:34)PONT-SEV писал(а): Полностью согласенА меня сроки не поджимают... А вы куда-то спешите?
tagawa99 , а Вы с комплектом АС определились
4 страницы трепа, а воз и нынче там
По ценам. Все относительно. Часто цена на один тот же товар отличается в разы у разных продавцов. Поэтому считаю, что мнение о том, что типа аппарат на 300-400 баков - это г... в корне неправильным. Так, получил пару дней назад предложение купить один рес за 1500 баков при том что его цена по миру 200-500. Понятно что деньги всем нужны, но законы капитализма никто не отменял, должны выпускаться новые модели, старые должны морально отмирать или ломаться, иначе будет безработица, кризис, голод и т.п. и т.д. Ну и поэтому есть относительно много предложений. Главное только понять, что есть вещь, а что нет. И этому посвещена данная ветка.
RE: Проблема выбора ресивера - PONT-SEV - 18-02-2017 17:21
...Вы тупо троллите форумчан, ну-ну
RE: Проблема выбора ресивера - caesar - 18-02-2017 17:47
2 PONT-SEV
это Вы пытаетесь прихватить за язык, не подумав
мы не обсуждаем сейчас z11, а говорим о более бюджетных моделях,
Ямаха перестала использовать сертификацию и режимы THX уже более 10 лет в своих ресиверах
у них свой формат - это Cinema DSP
покурите этот форум ))) с веткой Ямахи
_http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:2775-40
вот, например, Yamaha RX-V2500 таки с THX , о да ))))))
одна беда, точнее две
ни HDMI, ни HD кодеков звука )))
_http://stereo.ru/before/profile.php%3Ftree_id=37&product_id=16995.html
2 RingeR
в Пионере есть теже самые режимы, киношные, все практически,
да, концертных вариантов меньше, с имитацией звука залов, но надо ли это?
киношные называются так же, звучат примерно так же и THX есть
RE: Проблема выбора ресивера - toyo - 18-02-2017 18:06
(18-02-2017 17:05)tagawa99 писал(а): По ценам. Все относительно. Часто цена на один тот же товар отличается в разы у разных продавцов. Поэтому считаю, что мнение о том, что типа аппарат на 300-400 баков - это г... в корне неправильным. Так, получил пару дней назад предложение купить один рес за 1500 баков при том что его цена по миру 200-500.То есть про ситуацию купленного по миру за 200-500$ ресивера с убитой напрочь HDMI частью или DSP вы не в курсе. Если бы вы знали сколько аппаратов с реальной ценой в 1500$, купленных за 300-500, прошло через мои руки и сколько их было просто разобрано на органы, вы бы не обсуждали ценообразование. Например исключительно на данный момент у меня в углу стоят кирпичами 7 ресиверов, ждут когда приедут их братья задёшево на органы. Или сами пойдут на органы. И это про те самые "цена по миру 200-500"
RE: Проблема выбора ресивера - PONT-SEV - 18-02-2017 18:11
caesar , Вы как уж на сковороде
Ваши слова?
(18-02-2017 16:36)caesar писал(а): а вот чего в Ямахе нет, то это режимов THX...то есть нет, от слова абсолютно?
Кроме z11 у Yamaha были и более дешевые модели с THX сертификацией
Лоханулись - имейте смелость признать свою неправоту
RE: Проблема выбора ресивера - caesar - 18-02-2017 18:17
уважаемый toyo !
зачем Вы оправдываетесь? кому надо знает Вас и ваши железки
каждый сам кузнец своего счастья и своего несчастья
уважаемый PONT-SEV !
Вы затеваете совсем ненужный и некрасивый спор
нет, я не лоханулся, а говорю по делу,
это Вам хочется поговорить "обо всём и ни о чём сразу"
никто не обсуждает древние модели, слово абсолютно я не писал,
так что не надо, я говорю об актуальных моделях, а не о том, что вообще
актуальных с THX нет
мы ведь по делу говорим, по теме, а не обсуждаем тонкости модельного ряда Ямахи
так приведите, примеры, чтобы был THX , HDMI и кодеки HD
это будет по делу, заодно стоимость и наличие
я говорю именно о таких ресиверах,
не знаю, о чём говорите Вы, наверное лишь бы поговорить
RE: Проблема выбора ресивера - PONT-SEV - 18-02-2017 18:26
...Вы написали НЕТ - этого достаточно
"Давайте прекратим эту бесполезную дискуссию..."
Чтобы полностью реализовать возможности ресивера с ТНХ сертификацией, нужно иметь комплект ТНХ сертифицированной акустики, а его у ТС тупо нет и не предвидится
RE: Проблема выбора ресивера - caesar - 18-02-2017 18:33
если Вы продолжаете спор, прошу ответить,
так что там с моделями Ямах с HD звуком и THX ?