![]() |
панк? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Музыка (/forum-12.html) +--- Тема: панк? (/thread-18907.html) |
Re: панк? - IhorP - 16-08-2010 15:24 (16-08-2010 15:14)alex-rael link писал(а):[quote author=IhorP link=topic=25992.msg480229#msg480229 date=1281959381]Sorry...Просто я недавно був на його виставці в Кошицях (Словаччина) і вони його представили як свого вихідця(Батьки переїхали в США з лемківського села Миково (Mikov.), яке тоді перебувало в складі Австро-Угорщині на території теперішньої Словаччини). Якщо конкретніше, то русин (гуцули жили в горах), а якщо Ви в курсі історії, то Закарпаття входило в склад Чехословаччини на правах автономії та Австро-Угорщини...так що історія трохи заплутана, хоча приємно усвідомлювати, що не тільки Меланія Савка, Чак Паланик (Палагнюк), Боб Ділан і т.д.... http://en.wikipedia.org/wiki/Andy_Warhol http://s60.radikal.ru/i168/1008/0f/6310c2fea000.jpg http://i082.radikal.ru/1008/b4/cfbd53478789.jpg [/quote] Я навіть дуже в курсі лемків - багато друзів походять з них - це 100% українці не гірші від полтавців чи київців. А лемко Антонич - мої любимий поет ![]() Хоча ІМО Ворхол - людина світу. Re: панк? - alex-rael - 16-08-2010 15:30 (16-08-2010 15:24)IhorP link писал(а):Я навіть дуже в курсі лемків - багато друзів походять з них - це 100% українціCловаків теж можна порозуміти, оскільки він виходець з їхньої землі. Русини, лемки, бойки, гуцули - то все тепер українці... Але ж повернмося до альбому - дійсно видатний альбом, навколо такі ймена, стільки сперечань щодо стилю... в 60-х це було нормою, а тепер :`( Re: Панк? Так! - Max_S - 16-08-2010 16:36 (16-08-2010 12:32)Autsaider link писал(а):The Velvet Underground, ‘The Velvet Underground and Nico’ (1967)классный пост и достаточно всеобъемлющ. Но. Вы посмотрите на начало списка. А список, в принципе, построен в порядке, близком к хронологическому. Вопреки расхожему мнению, что панк - это чисто британское явление, здесь мы видим, что зародилось и начало всё развиваться опять таки в штатах. Re: Панк? Так! - Эдди - 16-08-2010 18:11 (16-08-2010 12:32)Autsaider link писал(а):Про фільмАга именно он. Re: Панк? Так! - Михайло - 17-08-2010 15:29 (16-08-2010 16:36)Max_S link писал(а):здесь мы видим, что зародилось и начало всё развиваться опять таки в штатах.а то Re: Панк? Так! - полковник Потехин - 19-08-2010 22:35 (16-08-2010 12:32)Autsaider link писал(а):Чому відчайдушною? З чого це було білим хлопцям відкидати якесь чорношкіре коріння рок-музики, якщо це коріння можна було експлоатувати й експлоатувати як творчо, так і комерційно ще багато років? Багато хто і намірів щось відкидати не мав. Послухайте перші альбоми перших анґлійських панків Clash і Slits – там реґґей більше ніж власне панку. Щоправда, у гуліганському та бліднувато-малокрівному варіянті.классный пост ![]() ![]() ![]() в целом, не претендуя на истину, а только на ее поиски ![]() выглядит так, что рок-музыка (популярная музыка белых) быстро скатилась к упрощению ритма, а дальше пошла все более полная примитивизация саунда в сторону все более жесткого монотонного рубилова - через металлику к горгороту ![]() черная музыка пошла своим путем - джаз, латина, саул --> арнби, фанк, диско, майкл джексон, рэп - приехали ![]() Re: панк? - roma-k - 19-08-2010 22:52 (21-07-2010 20:04)schutze link писал(а):Была еще ирландская группа Poguesона не была, она есть только это ирландский фолк больше, нежели панк. з.ы. для меня the clash являются эталоном в этом стиле, joy division тоже праздную, но это уже музыка с какимито отклонениями серьезными Re: Панк? А то! - Autsaider - 20-08-2010 11:06 Дякую, Max_S, за добрі слова про мої скромні потуги! Були, так би мовити, зайві «п’ять копійок» – ось і вставив. Вам, полковнику, теж мерсі! Плюс ще кілька зауваг, якщо дозволите: «выглядит так, что рок-музыка (популярная музыка белых) быстро скатилась к упрощению ритма.» – Грубо кажучи, так і було. І так було в рок-музиці завжди. Ніякої складної поліритмії не можливо розчути ні в Елвіса Преслі, ні в Rolling Stones. Не без виключень, звичайно! Але всі ці виключення зазнавали впливу музики чорних: блюзу (Captain Beefheart), фанку (James Chance), реґґей (Slits) і т.д.. «черная музыка пошла своим путем - джаз, латина, саул --> арнби, фанк, диско, майкл джексон, рэп - приехали » – Так. Але я б ще додав гілку «ска, рокстеді, реґґей, даб, дансгол». І власне не приїхали ще – рух продовжується. Також не забуватимемо, ще чорну поп-музику грають і на... «чорному континенті»: макосса, гайлайф, жу-жу, афро-біт, раї, кваїто... Re: Панк? Ато! - Max_S - 20-08-2010 12:10 (20-08-2010 11:06)Autsaider link писал(а):Також не забуватимемо, ще чорну поп-музику грають і на... «чорному континенті»: макосса, гайлайф, жу-жу, афро-біт, раї, кваїто...Правильно! Не зря двухдисковый сборник http://cgi.ebay.co.uk/Story-Blues-CBS-orange-double-vinyl-gatefold-slv-/380258949938?pt=UK_Records начинается с африканской музыки, записаной в 20-х, кажется по звуку, что ещё на фонограф. И Джо Завинул очень ярко показывает, как он благодарен этой теме в своей музыке, и ещё массу примеров можно вспомнить. Я вот купил на днях, жду, Osibisa - Woaya. Вот это "оно" доложно быть. Сильно от темы, правда, отклонился,- сорри за оффтоп Re: Панк? Fuck off! - Autsaider - 20-08-2010 12:50 Max_S, те, що відхилися від панку, не страшно, а от те, що відхилися від Африки... Osibisa – гурт все ж таки британський, хоча й сформований вихідцями з західної Африки та Карибських островів. Якщо це мені дозволено, я б порадив здійснити таки музичну, так би мовити, подорож до тієї самої західної Африки, а саме – Ніґерії, і послухати Фелу Куті (Fela Kuti). Re: Панк? Fuck off! - Max_S - 20-08-2010 14:44 (20-08-2010 12:50)Autsaider link писал(а):Max_S, те, що відхилися від панку, не страшно, а от те, що відхилися від Африки... Osibisa – гурт все ж таки британський, хоча й сформований вихідцями з західної Арики та Карибських островів. Якщо це мені дозволено, я б порадив здійснити таки музичну, так би мовити, подорож до тієї самої західної Африки, а саме – Ніґерії, і послухати Фелу Куті (Fela Kuti).Спасибо, пошукаю. Re: панк? - utrechko_ua - 22-08-2010 19:28 (16-08-2010 12:56)Михайло link писал(а):[quote author=alex-rael link=topic=25992.msg480141#msg480141 date=1281952216]наоборот, раннее творчество Рида и Кейла - это, по сути, протопанк, основа, на которой було построено здание Панка ![]() очень здорово было сказано про этот альбом "пластинок было продано немного, но каждый, кто купил эту пластинку - позже создал свою группу". [/quote] Как по мне ВУ настолько шире понятия панк, что даже не стоит с них начинать... зато они вполне вписываються в определение первой и самой краеугольной инди группы, играющей по собственно выбраным/придуманым правилам ![]() То есть конечно и прото панк и авангардный поп (та же Лори Андерсон, долговременная подружка и нынешняя супруга Лу Рида) и весь пост панк на них равнялся или как минимум на них вырос... но они совершенно вне стилей и направлений сами по себе, как мне кажеться. Хотя конечно дружба Лу Рида и Игги Попа, имела место, правда третим товарищем был Девид Боуи, что заметно все снова запутывает, по части панка, в оссобенности если учесть кто чьи альбомы продюссировал)) Студжис уже куда более протопанк! И всякие МС-5... Кстати, Stranglers забыли совершенно незаслуженно, с эпохальной "No More Heroes", как минимум. http://www.youtube.com/watch?v=g6yTRq_rJg4&feature=related жаль только видео дебильное, панки на эстраде. Ковжун когда то в "Посте" показывал гораздо более крутое гаражно подвальное исполнение этой же песни, у них еще, у всех, футболки с пиписками))) Вообще панк как таковой очень аморфная субстанция, многое что можно отнести к ортодоксальному панку как раз не самое интересное, занятнее что что происходило где то неподалеку от ТЕЧЕНИЯ. А вот еще вспомнились моды британские: The Trogs, The Who, ранние, вот вполне убедительные предтечи и чисто британские прото-панки, в вполне себе 66-67 годах, свежо, нагло, убедительно. Re: панк? - Михайло - 22-08-2010 19:50 тогда и скинов нужно вспомнить, кроме реггей и ска и прочих 2tones они такую себе жесткую музычку играли, чего только Sham 69 стоит ![]() Re: панк? - utrechko_ua - 22-08-2010 20:00 (22-08-2010 19:50)Михайло link писал(а):тогда и скинов нужно вспомнить, кроме реггей и ска и прочих 2tones они такую себе жесткую музычку играли, чего только Sham 69 стоитВсякие "Skrewdriver" и тд., ага. Бунт, протест, но там конечно больше идеологии нежели музыки, чесно говоря в все эти свидомые ультра правые дебри не сильно радуют... так и до "Сокири Перуна" прости господи не далеко!!!) Re: панк? - Михайло - 22-08-2010 20:02 да какие ж они ультраправые... это все позже набежало... а в самом начале никакой политической хренотени и в помине не было ![]() Re: панк? - utrechko_ua - 22-08-2010 20:05 (22-08-2010 20:02)Михайло link писал(а):да какие ж они ультраправые... это все позже набежало... а в самом начале никакой политической хренотени и в помине не былоЯ в этой области не сильно по мат-части усердствовал, будет повод - ковырну ![]() RE: панк? - IhorP - 16-06-2011 22:24 Сьгодні надибав магазин з платівками 90 процентів панкуха і половина з 90 японський панк. Продавець просив зависнуть послухать но я шота не наважився. Хто може шота порадити з японського панка 80х - шо красіво на вінілі звучить? RE: панк? - Михайло - 17-06-2011 00:12 оооо, япония!!!!! надо слухать однозначно ![]() RE: панк not панк? - Autsaider - 17-06-2011 12:31 (16-06-2011 22:24)IhorP писал(а): ... Хто може шота порадити з японського панка 80х - шо красіво на вінілі звучить?Очевидно The Stalin. RE: панк? - Лилит - 03-08-2014 13:46 воспринимаю только такой панк!!)) ёёёё в духе Американского Пирога ![]() |