+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: О концепциях систем (/thread-192805.html)
RE: О концепциях систем - artshop - 18-03-2020 11:18
(18-03-2020 11:07)t.800 писал(а): ...как по мне, то основа, этоОснова - это правильно поставленная задача и НУ.
связка усилитель-акустика....
(что слушаете, где слушаете, на какой громкости слушаете, и слышите ли вааще
)Второй пункт - это согласование АС и КДП.
И только третий - связка уся с АС....
RE: О концепциях систем - t.800 - 18-03-2020 11:33
(18-03-2020 11:13)CTAC писал(а): Вы ведь путешествуете по системам форумчан, прихватите свой аппарат, он ведь не тяжелый.Согласен..раньше не додумался, но все наши встречи немного другого плана..
Вот тогда и поймёте что главное.
RE: О концепциях систем - Vov@n - 18-03-2020 23:08
Артшоп, связка усилитель акустика это основа, у вас может быть по другому. У каждого свои недостатки)
Всегда сначала покупают усь и акустику, потом покупают источник, потом кабеля, потом стойку, а потом начинают играться и улучшать комплект. Без опыта ваши первые два пункта, останутся без внимания. Да и с опытом, думаю на первом месте будет усь и акустика, хотя думаю даже больше усь...
RE: О концепциях систем - Константин В - 18-03-2020 23:15
Не говорите глупостей. первым делом ,,влезают,, ли АС в КДП !
RE: О концепциях систем - Serpens - 18-03-2020 23:42
(18-03-2020 23:08)Vov@n писал(а): Всегда сначала покупают усь и акустику, потом покупают источник, потом кабеля, потом стойкуВ 90% сначала покупают что-нибудь, потом еще что-нибудь, потом чем-то подключают; а потом создают на форуме темы "Помогите, не играет см. список", или "Играет хорошо, но плохо. А что еще можно улучшить?" и получают кучу советов "выкинуть все - купить новое".
RE: О концепциях систем - Константин В - 19-03-2020 00:18
Все с этого когда ТО начинали
это не самое страшное. как оказалось.
RE: О концепциях систем - KD - 19-03-2020 12:04
Есть ролики, где люди, из одной комнаты делают камеру для саба, но мы же не можем рассуждать в таком ключе, а тем более давать рекомендации. Вас, как опытного изолятора, вызывают, не для того что бы Вы рассказали , как строят аудиотсистемы в Нарнии. Все хотят получить звук в хрущёвке и это реальность.
И именно поэтому, многие, и я в этом числе, считают что надо начинать с АС. Потом усилитель. Параллельно, шнуры. Затем, источник и по возможность, убрать косяки помещения. У 90%, оборудование КДП, практически не возможны.
Для справки.
В UK, у простого люда, квартиры, не сильно отличаются от хрущёвок, с той разницей, что почти у всех есть внутренний дворик.
RE: О концепциях систем - KD - 19-03-2020 15:16
Как можно ставить задачу и решать ее если есть серьезные ограничения.
1. что слушаете - вкусы изменяются со временем, в процессе интеллектуального роста, при приобретении более качественных аудио систем
2. где слушаете - слушаю где есть место.
3. на какой громкости слушаете - вообще не решаема, вылезает, после построения системы
4. слышите ли вааще - как кто. Как Бах или как дядя Изя. Где критерии?
И с этими 4мя хохмами Вы едете в Одессу.( окончание старого анекдота)
RE: О концепциях систем - radist08 - 19-03-2020 17:01
Концепций в бытовом аудио всего две.
- Гармонизация, вкусовщина, субъективизм, музыкальность, эффекты, индивидуальные вкусы.
- Чистое, точное воспроизведение, с приближением к исходному оригинальному живому источнику.
То, что здесь обсуждается, это не концепции, а телодвижения внутри пункта номер 1 из перечня вверху, где на вкус и цвет никогда не будет консенсуса вне рационального осознания реальности.
RE: О концепциях систем - ivan ivanov - 19-03-2020 17:06
Да в общем-то подхода -два
1.Чувствительная акустика-маломощное усиление(лампа)
2.Тупая акустика-мощное усиление(камень,классД)
Все остальное-подклассы
RE: О концепциях систем - эполитт - 19-03-2020 17:16
(19-03-2020 17:01)radist08 писал(а): Чистое, точное воспроизведение, с приближением к исходному оригинальному живому источнику.В кабаке на Печерске, старый подвыпивший ВДВ-ник, натурально и оригинально пел,Яблоки на снегу,это живой источник?
RE: О концепциях систем - ivan ivanov - 19-03-2020 17:21
ну,полу-живой...раз еще мог петь
RE: О концепциях систем - Alex_Dnepr - 19-03-2020 17:24
(19-03-2020 17:01)radist08 писал(а): Концепций в бытовом аудио всего две.Я бы сказал, что второй пункт - это фантазия и утопия. И остаётся нам только первый пункт и телодвижения внутри пункта номер 1. Чистое, точное воспроизведение возможно только на концерте (в зале, в студии, в квартире на вечеринке, вечером на лавочке). И что значит с приближением к исходному оригинальному живому источнику? Кто его слышал, при массовом тиражировании продуктов звукорежиссирования и звукозаписи? Добавим сюда всевозможные сочетания компонентов неидеальной аппаратуры и индивидуальность слуха/восприятия. Ха! В общем, нравится - слушай. У каждого в доме (в голове) свой концерт!
- Гармонизация, вкусовщина, субъективизм, музыкальность, эффекты, индивидуальные вкусы.
- Чистое, точное воспроизведение, с приближением к исходному оригинальному живому источнику.
То, что здесь обсуждается, это не концепции, а телодвижения внутри пункта номер 1 из перечня вверху, где на вкус и цвет никогда не будет консенсуса вне рационального осознания реальности.
И вот теперь - неутешительный вывод: половина разговоров на таких форумах - это (как бы это сказать) ну, вы поняли.
По существу темы, и в рамках первого пункта концепции Радиста:
- ламповый однотактный усилитель! Один-два каскада на триодах, без общей ООС. При жирной реализации - никаких жанровых ограничений там. Абсолютно "живой", "естественный" (в силу собств. понимания) звук. ИМХО.
ЗЫ. radist08, это я при всём уважении к транзисторным схемотехникам высокого порядка! Вот только сколько чего ни напридумывали (разные виды искажений и способы их компенсации в частности (или сами создаём, сами преодолеваем) - не поёт сложный транзиторный так, как два каскада на триодах. Это Юрий Макаров говорил так. А я - сначала не верил, а потом проверил.
RE: О концепциях систем - ivan ivanov - 19-03-2020 17:29
(19-03-2020 17:24)Alex_Dnepr писал(а): - ламповый однотактный усилитель! Один-два каскада на триодах, без общей ООС. При жирной реализации - никаких жанровых ограничений там.Акустика размером с шкаф для получения нормального ДД диапазона на
нормальной громкости.
И почему-то однотакты не очень хорошо играют быструю тяжелую музыку.Ламповые,по кр.мере.
RE: О концепциях систем - Alex_Dnepr - 19-03-2020 17:46
(19-03-2020 17:29)ivan ivanov писал(а): Акустика размером с шкаф для получения нормального ДД диапазона наМожет и низкий КПД (единицы %-в) усилителя Вас смущает?
нормальной громкости.
И почему-то однотакты не очень хорошо играют быструю тяжелую музыку.Ламповые,по кр.мере.
Шкаф - так шкаф (стадион...). Эх. "Свою" (импонирующую) концепцию однотактов я описывал в своей теме. Или Вы обладатель "Малыша"? Не спешите отвечать. Перечитайте.
RE: О концепциях систем - artshop - 19-03-2020 17:51
(19-03-2020 17:01)radist08 писал(а): - Чистое, точное воспроизведение, с приближением к исходному оригинальному живому источнику.
(19-03-2020 17:24)Alex_Dnepr писал(а): Я бы сказал, что второй пункт - это фантазия и утопия.Так и хорошая супруга - это тоже фантазия и утопия...
Но все к этому стремятся!
----
Я согласен с radist08 на все сто! Правда тех, кто слушает электронику или рок на стадионе - мы сразу выкинули из лодки.
А вот те, кто слушает натюрлих, меня поймут.
Можно и нужно живой контрабас, гранд-рояль, вокалиста уровня Ла-Скала, и т.д., "привести" к себе в дом!
Сложно..., затратно..., но можно!
RE: О концепциях систем - ivan ivanov - 19-03-2020 17:58
(19-03-2020 17:46)Alex_Dnepr писал(а): Может и низкий КПД (единицы %-в) усилителя Вас смущает?У Косовича не ваши усилки стоят?
Эх. "Свою" (импонирующую) концепцию однотактов я описывал в своей теме. Или Вы обладатель "Малыша"? Не спешите отвечать. Перечитайте.
Я не обладатель никакого лампового...не мое.
RE: О концепциях систем - Nekrozov - 19-03-2020 19:11
Единственная задача хай-фай системы это воспроизведение фонограммы.
RE: О концепциях систем - artshop - 19-03-2020 19:15
Остается уточнить, от чего это зависит...
Точно - не от снятой спектрограммы или ее трактовки....
RE: О концепциях систем - Nekrozov - 19-03-2020 19:33
Чем измерить качество ушей?