+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? (/thread-193337.html)
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - petr.solo1223 - 04-05-2020 11:01
Макс ,ты просто с этой эврикой опоздал лет на двадцать. ))))
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - лысый - 04-05-2020 13:12
(04-05-2020 09:51)yuri_kov писал(а): Скажу больше - на эту "тему" даже есть патент, с объяснением влияния на передачу сигнала и он когда-то давно выкладывался на этом форуме. Работает это все на любых кабелях - сетевых, межблоках и акустических, причем эти принципы можно использовать прямо внутри кабелей, без дополнительных внешних подключений.Нинада "скажу больше", в уже сказанном глупостей достаточно. Патент ни разу не является доказательством работоспособности и реальности заявляемых эффектов, он лишь обосновывает новизну несомого по сугубо формальным признакам. А является несомое судьбоносным изобретением или просто сивым бредом, это патентному ведомству глубоко пофиг. О реальной ценности патента может говорить количество лицензий на его пользование. Но вангую, что у патентованой шнурковской бредятины в этой строке печальные нули.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - petr.solo1223 - 04-05-2020 13:22
Слышимый эффект есть , иначе бы оно не продавалось. А вот насколько эти йогурты полезны ,вопрос индивидуального понимания и восприятия.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - лысый - 04-05-2020 13:26
(04-05-2020 13:22)petr.solo1223 писал(а): Слышимый эффект есть , иначе бы оно не продавалось.Чумаку тоже шли мешки благодарственных писем.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - petr.solo1223 - 04-05-2020 13:33
И это главное ! Людям помогло обрести некое душевное равновесие, а там и физика подтянулась. Так и здесь . Большинству удифилофф пофиг на реальные измерения , не за это деньги платят. Платят за получаемое удовольствие , а чем оно вызвано пофиг.
Глядя на инстаграмм множество персонажей накупили дорогущих нестыкуемых компонентов , которые по итогу и звучат преотвратно , но фоточки запостили, лайков нахватали и вот оно счастье. Каждому своё.(с)
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - groove - 04-05-2020 14:22
Так давно все мед оборудование, измерительную технику, модули управления ЧПУ и станции РЛС обвесили этими елурами. Влияние поразительно.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - yuri_kov - 04-05-2020 14:32
(04-05-2020 13:22)petr.solo1223 писал(а): Слышимый эффект есть , иначе бы оно не продавалось.Даже если бы и продавалось без заметных эффектов, то:
"E-Loop Money Back Guarantee - If you don’t like what they do for your system, simply return them for a full refund."
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - лысый - 04-05-2020 14:43
(04-05-2020 13:33)petr.solo1223 писал(а): И это главное ! Людям помогло обрести некое душевное равновесие, а там и физика подтянулась.Ну нинада путать физику и наукообразные бла-бла, кои подверженые зачем-то подтягивают к своим верованиям и культовым обрядам.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - Nekrozov - 04-05-2020 14:50
Современное мышление это "не что иное, как дикая смесь материализма, народных поверий и неверно понятых обрывков научных теорий." (Р. Дэвис)
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - лысый - 04-05-2020 14:53
(04-05-2020 14:32)yuri_kov писал(а): Даже если бы и продавалось без заметных эффектов, то:Так сами хвалилки подобных шняжек так написаны, что они есть отличный входной фильтр публики, не представляющей промыслового интереса. А если несомая там ахинея кого-то настолько не насторожила, что он даже согласен такое купить, значит это даже не созревший, а перезревший клиент, полностью готовый услышать всё что нада, и риск возврата минимальный. Это же азы лоховодства.
"E-Loop Money Back Guarantee - If you don’t like what they do for your system, simply return them for a full refund."
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - Farol - 04-05-2020 14:55
(04-05-2020 14:32)yuri_kov писал(а): Даже если бы и продавалось без заметных эффектов, то:Ребята страхуются , иначе зачем обещать комбэк , если уверен , что оно работает
"E-Loop Money Back Guarantee - If you don’t like what they do for your system, simply return them for a full refund."
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - yuri_kov - 04-05-2020 15:13
(04-05-2020 14:55)Farol писал(а): Ребята страхуются , иначе зачем обещать комбэк , если уверен , что оно работает"Money Back" понятие, трудное для понимания многих жителей пост-совка. Вообще же это совершенно нормальная практика уважающих себя и своих клиентов производителей.
P.S. Как можно быть уверенным что у кого-то что-то там "работает" или "не работает", если речь идет исключительно о субъективной оценке? Уверенность может быть разве что в технической исправности "товара". У большинства людей нет ни систем ни навыков услышать влияние таких "устройств".
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - Farol - 04-05-2020 17:31
О , как
Так это приблуда для "избранных" ? А "понятие" трудное для понимания исключительно для того , что бы в суде сделать круглые глаза ?PS : практика возврата денег за товар, не подошедший потребителю по перечню критериев , в течение 14 дней после покупки прописана в законе . Было это и в СССР , было и позже ....
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - groove - 04-05-2020 17:35
Перефразируя можно сказать, что у избранных рану лечит подорожник, а остальным нужно идти в больницу.
Аудио и медицина, сферы где абсурд можно приправить соусом патентов/баек/мистических историй и продавать в массы.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - Boostaddict - 04-05-2020 17:40
(04-05-2020 09:51)yuri_kov писал(а): Нет, не единственный. Скажу больше - на эту "тему" даже есть патент, с объяснением влияния на передачу сигнала и он когда-то давно выкладывался на этом форуме. Работает это все на любых кабелях - сетевых, межблоках и акустических, причем эти принципы можно использовать прямо внутри кабелей, без дополнительных внешних подключений.Хорошо что выкладывалось. И сколько, в итоге, участников этой ветки опробовали у себя?
И так во всем, в любой теме, по любому вопросу.
To Groove : Виталик, кроме графиков и цифр есть и другие, более важные вещи.
Помнится, были усилки с уровнем искажений стремящимся к нулю. И в момент их появления был такой хайп, мол, вот оно.... Наконец-то! Совершенный усилитель, который все ждали.
А потом их послушали... И... Очень быстро о них забыли. Ни взлетели вообще никак. А почему, ведь такие красивые графики и спеки! Как же так?! Ведь Великий Осциллограф не врет, а все знают, что доверять можно только ему. И только он и определяет уровень звучания
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - yuri_kov - 04-05-2020 17:50
(04-05-2020 17:31)Farol писал(а): О , какЛюбое дорогостоящее хобби, включая и аудио разумеется, можно отнести к понятию для "избранных", просто у некоторых при этом развивается комплекс неполноценности, а у некоторых нет. У тех, у кого развивается комплекс неполноценности, возникает непреодолимое желание бегать по профильным форумам, придумывать себе неких "избранных" и учить их уму-разуму.
(04-05-2020 17:35)groove писал(а): Аудио и медицина, сферы где абсурд можно приправить соусом патентов/баек/мистических историй и продавать в массы.Не аудио и медицина, а любое направление деятельности, где итоговая оценка выносится с помощью органов чувств и субъективного восприятия.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - Farol - 04-05-2020 17:59
Учат уму-разуму первоклашек . Профильный форум потому и профильный , что собирает от старшеклассников до профессоров .
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - groove - 04-05-2020 18:09
(04-05-2020 17:50)yuri_kov писал(а): Любое дорогостоящее хобби, включая и аудио разумеется, можно отнести к понятию для "избранных", просто у некоторых при этом развивается комплекс неполноценности, а у некоторых нет. У тех, у кого развивается комплекс неполноценности, возникает непреодолимое желание бегать по профильным форумам, придумывать себе неких "избранных" и учить их уму-разуму.Нет, потребитель оценивает любые товары с помощью органов чувств и субъективного восприятия.
Не аудио и медицина, а любое направление деятельности, где итоговая оценка выносится с помощью органов чувств и субъективного восприятия.
Одежда, автомобили, оружие, средства связи...да вообще всё, но только в аудио и медицине продвинулись мошенники, которые под видом улучшайзеров/бадов пытаются продавать бесполезные вещи.
Очень просто это понять, если взять, аналогичный товар и перенести это в другую сферу. К примеру, кроличья лапка от болезней на шее, металлическая гривна в заднем кармане, что б штаны не рвались, иконки на торпеде от аварий и так далее далее...
Единственный способ это все ощущать - глубокое самозомбирование и вера. Если этого достаточно, нет вопросов.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - лысый - 04-05-2020 18:26
(04-05-2020 15:13)yuri_kov писал(а): У большинства людей нет ни систем ни навыков услышать влияние таких "устройств".Вот. И если персонаж заявит "йа услышаль!", то с этого места все сразу поймут, что уж у него-то есть и такая система, и такие навыки. И это один из главных движителей шнурковского мракобесия.
RE: e-loops....кто что знает, кто что пробовал? - groove - 04-05-2020 18:41
И тем более сумма в 200 долл... За эти же деньги можно провести не мнимый, а реальный апгрейд бюджетному аппарату: обработать корпус, развязать силовой трансформатор от шасси, прогнать девайс по приборам и если есть завалы АЧХ, всплески на меандре - подправить ёмкости и коррекции.
Вопросы с недостаточной ёмкостью конденсаторов в питании, которые часто появляются в бюджетном эконом сегменте, так же решить.
То есть сделать аппарат не мнимо, а реально технически лучше и подтянуть его к старшим братьям.
Говоря на автоязыке, заглушить ЕГР, вырезать каты и сажевый, перепрошиться в ЕВРО2, сделать чип, а может ещё и турбину помощнее поставить... А не цеплять на выхлопную трубу утку крякалку.
(04-05-2020 17:40)Boostaddict писал(а): Хорошо что выкладывалось. И сколько, в итоге, участников этой ветки опробовали у себя?Да все было и прошло.
И так во всем, в любой теме, по любому вопросу.
To Groove : Виталик, кроме графиков и цифр есть и другие, более важные вещи.
Помнится, были усилки с уровнем искажений стремящимся к нулю. И в момент их появления был такой хайп, мол, вот оно.... Наконец-то! Совершенный усилитель, который все ждали.
А потом их послушали... И... Очень быстро о них забыли. Ни взлетели вообще никак. А почему, ведь такие красивые графики и спеки! Как же так?! Ведь Великий Осциллограф не врет, а все знают, что доверять можно только ему. И только он и определяет уровень звучания
Та же физика процессов.
Человеческое ухо построено таким образом, что не воспринимает практически четные гармоники низких порядков и очень чувствительно к вч гармоникам. Методология построения таких УМЗЧ с низкими искажениями привела именно к этому эффекту.
В чистом виде понятный и исследованный факт, который поставил крест на гонке минимума искажений.
К примеру последний топовый Найм специально имеет высокую вторую гармонику и так многие производители поступают
Они стараются быть в тренде.
Здесь же совершенно другие вещи, которые никаким образом не могу влиять на исправный аппарат. Уверен, если бы нечто подобное реально существовало, то все производители от китайцев до Марка Левинсона и Аудио Ресеч продавали бы такие приблуды для своих изделий и имели доп прибыль.
Эта ветка напоминает историю с ДОТами, когда их активно пиарили - покупали и слышали эффект даже, а когда все закончилось - забыли и посдирали.
Очередной виток спирали
