+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабельная тема. (/thread-201595.html)
RE: Кабельная тема. - zick - 12-03-2023 20:59
(12-03-2023 20:40)vitamir писал(а): Туева куча специалистов профессионалов писали нотьі, слова, играли, пели, мастерили и пр.Законсервировать замысел в полном соответствии пока не получается.
Поэтому , может пускай себе люди балуются?
RE: Кабельная тема. - serg68 - 12-03-2023 21:08
(12-03-2023 20:37)Константин В писал(а): Нееет ) тогда будет реже ,,получаться,, наш почти ,,прямолинейный,,обрезание тоже меняет чувствительность. Но на время
RE: Кабельная тема. - moeller - 12-03-2023 21:28
(12-03-2023 20:49)Vasiles писал(а): По Фуру, взагалі нічого не можу сказати. Неможливо порадити будь який кабель не знаючи, чого власник хоче від своєї системи, чи кабель потрібен "світлий" чи "темний"Василю , ви дальше за своє. Скільки вам zick говорить і я в тому числі -а ви за вищий ретейл, план прозорості/детальності за кабель темний чи світлий
Але однозначно будь який кабель з вищим ритейлом буде розкривати систему в плані її розрішення, тобто прозорості/детальності.
А ось який буде досягнутий тембральний "колір" , то це може вирішити чи йому сподобається, тільки власник на своїй системі
. Я чесно думав що ви це зрозуміли , але ні вірите в казки які вам маркетологи нарозказували .Я згідний кабель має бути добротній , тому що в системі має все значення . Як можна записати чи прослуховувати фонограму якщо відчутно на гучності якийсь гул чи фон? Я також не користуюсь кимось за сто гривень , в мене просто хороші кардас, фурутех , акуфейс , але щоб вони відігравали рішучу роль в плані звуку , це смішно . Основну роль відіграють акустика , підсилювач і безперечно джерело звуку , майте тепер на увазі . А ще питання Василь , скільки вам років , може я все зрозумію
RE: Кабельная тема. - serg68 - 12-03-2023 21:28
(12-03-2023 21:14)Константин В писал(а): Не знаю на знаю ) да и от куда мне знать ))я тоже понаслышке
(12-03-2023 21:14)Константин В писал(а): ) да и от куда мне знать ))Антисемит?
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 12-03-2023 21:52
(12-03-2023 21:28)moeller писал(а): ви дальше за своє.А за чиє ви хочете щоб я був ?
Звичайно я за своє.
Міжблок, який мене влаштував має ритейл 2,4к
Основний силовий 3к.
Ви думаєте я не мав де потратити ці гроші ?
RE: Кабельная тема. - zick - 12-03-2023 21:57
(12-03-2023 21:28)moeller писал(а): Василь , скільки вам років , може я все зрозуміюНе знаю почему Васыль скрывает, но он не мальчик.
По ритейлам.
Есть такая компания в Штатах - Oswalds Mill. Приведу цитату от их основателя.
Аудиокабель — самая проблемная область в Hi-Fi на сегодняшний день. Много "змеиного масла", никаких научных доказательств и цены, оторванные от реальности.
Кроме того, многие люди знают, что для наилучшего звучания высокоэффективных динамиков в сочетании с маломощными усилителями не нужны кабели с пожарный шланг. Какой кабель использовать с высокоэффективными динамиками, было игрой в угадайку.
Я случайно наткнулся на Analysis Plus. Профессиональный джазовый музыкант вскользь предложил их продукцию, потому что именно ею пользуется он и все его коллеги. Когда я заглянул на веб-сайт Analysis Plus, я нашел отзывы известных музыкантов, студий и т. д., а не попытку переубедить поклонников аудио высокого класса. Кроме того, когда я увидел, что другими клиентами являются NASA, Boeing, Stryker Medical и другие промышленные клиенты, которые не имеют ничего общего со звуком, я очень заинтересовался. Это компания, созданная учеными и инженерами, которые могут очень хорошо объяснить, почему их продукт лучше.
Когда я пробовал кабели Analysis Plus с оборудованием OMA, я сразу же слышал, что говорили мне наши клиенты-музыканты. Медные кабели Analysis Plus, безусловно, являются лучшими по звучанию и лучшими кабелями на рынке сегодня. Я никогда не думал, что буду в восторге от производителя кабелей, пока не нашел Analysis Plus.
И вторая цитата - от другой компании.
Компании Jaguar представил кабели Analysis Plus Cables Джонатан Вайс из Oswalds Mill Audio. Джонатана, непревзойденного инженера, несомненно, привлекла шумоподавляющая геометрия плетеных проводников, а Analysis Plus — единственные кабели, которые он использует при создании одних из самых передовых систем HiFi в мире. Отдельные жилы провода вплетены в сетку, окружающую вставку овальной формы, идущую по всей длине кабеля, что обеспечивает наилучшую ориентацию подавления шума, с которой мы когда-либо сталкивались. Сначала мы попробовали пару акустических кабелей Analysis Plus Black Oval 12 (цена менее 400 долларов за пару) в эталонной системе Jaguar и обнаружили, что они работают так же хорошо, как и многие кабели, которые мы слышали в диапазоне 5000 долларов… это все, что нам было необходимо услышать, чтобы знать, что Analysis Plus должен быть добавлен к нескольким кабельным брендам в линейке Jaguar.
У меня уже несколько лет работает кабелёк от этой конторы, довольно недорогой. Искать замену смысла не вижу.
RE: Кабельная тема. - moeller - 12-03-2023 22:13
(12-03-2023 21:52)Vasiles писал(а): А за чиє ви хочете щоб я був ?Ну якщо може я правильно зрозумів , в вас в приорітеті ритейл
Звичайно я за своє.
Міжблок, який мене влаштував має ритейл 2,4к
Основний силовий 3к.
Ви думаєте я не мав де потратити ці гроші ?
Ну не знаю як ви кажете , що де потратити ці гроші?
В принципі вам видніше , кожен тратить як собі хоче , я в свою чергу також недалеко втік
Василь зробіть хоч фото того що за 2.4 . Мене цікавить діаметр
RE: Кабельная тема. - zick - 12-03-2023 22:16
Ритейл - ни о чём. Наглядно, Analysis Plus так называется, потому что изначально это была метрологическая контора. Измерениями чужих боков им надоело заниматься и они стали сами производить кабели. А когда стали модными, взвинтили прайсы в разы.
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 12-03-2023 22:30
(12-03-2023 22:13)moeller писал(а): в вас в приорітеті ритейлНі в мене в приоритеті співвідношення ціна/якість. На превеликий жаль для мене, задешиво мені не вдалось досягнути того що я хотів. А починав я з міжблока з $120
[attachment=1246907]
(12-03-2023 22:16)zick писал(а): Ритейл - ни о чём.Згідний, важливий результат. Acoustic Zen,
в порівнянні не має наддорогої продукції, як наприклад Ости, де міжблоки ритейлом 50к.
Але Зен, є надзвичайно, як на мене добра і не дорога продукція.
Я перепробував весь модельний ряд цієї компанії і прийшов до їхнього топу Acoustic Zen Absolute Copper.
P.S А їхній топ міжблок Absolute Silver, ритейлом 3,5к мені не зайшов, занадто він "яркий" а моєму колезі, зайшов . Це про ритейли.
Ну то що комусь можна радити ?
RE: Кабельная тема. - zick - 12-03-2023 22:55
(12-03-2023 22:30)Vasiles писал(а): Ну то що комусь можна радити ?Если вы это мне, то я и Analysis, который мне нравится на своём месте, никому не стану советовать.
Как выше сказал Вайс - игры в угадайку.
Я кабель от преда к мощнику подбирал пару лет, и остановился на самом дёшёвом из возможных, проф. Соммере.
Не из жадности, он просто стал как влитый, а более дорогие в коробке лежат.И это не единственный случай.
Лежат без дела крио сильвер референс Ревелейшен Аудио Лабс, вместо них стали советские серебро военка, с явным отрывом по качеству.
[attachment=1246909]
RE: Кабельная тема. - moeller - 12-03-2023 22:58
Бачу в тій темі ви як риба в воді , кабелі це ваша слабість
Я вже собі подумав що за 2-3 к кабеля можуть самі співати і без музики, значить можливо чогось важливого не знаю . Виходить ви посади з кабеля з 120, не то , потім з 300-500. -1000? Щось чогось бракувало? Чи зразу щоб не морочитися зробили хід конем ,вдарили згідно ретейла 2,4 і 3к щоб не прогадати . А мрієте в снах що станете володарем цього що самі писали за 50КПравильно я зрозумів . Розказуйте.
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 12-03-2023 23:24
(12-03-2023 22:58)moeller писал(а): . Розказуйте.Було все поетапно.
Після 120 був 300 і було ВАУ
Потім я знайшов інженера і музиканта Robert Lee, який виплавляв кабелі Harmonic Technology потім Acoustic Zen. ( до речі зустічав його на виставці і мав приємність порозмовляти)
Harmonic Technology Pro Silvei за 450 було вау,вау
. Потім Harmonic Technology Megic за 850, потім Acoustic Zen Silver Reference -1,750 і завершив Absolute. Реально хороший кабель для моєї системи і мене. І в цій історії уже стоїть крапка. Міняти не буду.(12-03-2023 22:58)moeller писал(а): Щось чогось бракувало?Звичайно, не було меджика
(12-03-2023 22:55)zick писал(а): Лежат без дела крио сильвер референс Ревелейшен Аудио ЛабсRAL мені теж не сподобався. Хоча "слухав" дуже мало з їхньої лінійки. Вони заяскраві, як на мене.
Тому патч вибрав Nordost Heimdall 2, а не RAL.
RE: Кабельная тема. - kakasik_2006 - 12-03-2023 23:50
У минулі часи всі попередні та інтегровані підсилювачі мали регулятори тембру. У якийсь момент аудіофільська релігія змінилася в ім’я чистоти, і регулятори тембру зникли з більшості високоякісного обладнання. Тепер у нас є кабелі .
RE: Кабельная тема. - zick - 13-03-2023 00:05
Что у нас сейчас есть - так это бесконечно большее, чем раньше, количество информации, которое нам лезет в мозг. Нам каждый утюг теперь что-то рекомендует и указывает что и как.
Фильтровать нужно и выбирать то, что вам подходит, не оглядываясь на "армию поклонников" чего-то там.
Будьте как Василий!
RE: Кабельная тема. - moeller - 13-03-2023 00:14
Василь, що можу сказати , добре що ви не розчарувались в тому, що витратили таку
суму за кабелі свої , ну і можу додати, що з вами не поскучаєш на форумі .Плюс
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 13-03-2023 00:28
(12-03-2023 23:50)kakasik_2006 писал(а): мали регулятори тембру.Регулятори тембру, це як на мене трохи інше і однозначно гірше за кабелі, більше спотворень, як на мене
RE: Кабельная тема. - kakasik_2006 - 13-03-2023 00:32
Але з іншого боку , кабель, який буде еквалізувати відтворення звуку - це жахливий продукт, якого слід уникати всіма способами.
Хороший кабель зовсім не повинен впливати на частотну характеристику.
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 13-03-2023 00:40
Ось маю дилему.
Потрібен силовий до цифрового джерела.
Все що перебирав в ціновий категорії від 800до 1,5 мене не вразило.
Причина на мій погляд така, основний силовий Voodoo-Tesla, для моєї системи виявився дуже добрим.
Все що я міняв уже йшло від фільтра який живиться Теслою.
" Наострився" на Нордост, мідь. По відгуках на цифру саме те. Nordost Valhalla першої генерації за 1,5к, його порівнюють з Tur 2 ритейлом 4,7к
Хтось має досвід впливу силового, вже після основного силового і фільтра?
Які думки будуть від експертів?
Чому я ледь чую силовий після фільтра, не та цін. категорія ? В чому причина ?
Пробувати немає можливості "пан, або втратив гроші на перепродажі"
(13-03-2023 00:32)kakasik_2006 писал(а): Хороший кабель зовсім не повинен впливати на частотну характеристику.Все впливає друже, навіть вологість повітря і якість кави
Просто хороший кабель, дає можливість зрозуміти на що здатен блок, він допроваджує сигнал з найменшими втратами і забарвленням.
Нейтральна тільки Швейцарія і то...
RE: Кабельная тема. - vadost197 - 13-03-2023 00:46
А сейчас активно развиваются а ппараты типа все в одном - и в своей ценовой категории до 10к довольно успешно - нужен только сетевой и акустический - можно взять кабеля на порядок выше.
RE: Кабельная тема. - zick - 13-03-2023 00:47
(13-03-2023 00:32)kakasik_2006 писал(а): Хороший кабель зовсім не повинен впливати на частотну характеристику.Не, устроено не так. В кабелях часто стоят цепи пассивных элементов - LR, LCR, и только с целью что-то конкретное отфильтровать. И сама конструкция влияет на погонную ёмкость, индуктивность, даже без дополнительных елементов.