+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов (/thread-23676.html)
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Hit - 18-12-2010 13:23
(18-12-2010 12:48)Savager77 link писал(а):А как насчет идеи приладить другой корпус? Например из фанеры 18й?Слишком сложно да и зачем? От оригинальных можно добиться хорошего звука. Встречал на западном форуме такую переделку: вмсето пасивного излучателя ставится еще один мидбас, твитер там сменили на какой то Morel, все конечно через новые фильтры и разводку. результат был очень интересным. но это уже не совсем Ditton 15
Второй шаг озвучивать пока не буду, но первый обусловлен:
Замена старенького ДСП, придание формфактора напольников, ну и добавить эстетики затонировать, пролакировать... подсыпать для весу. Основная камера в новом корпусе остантся точной копией с оригинала.
Интересны мнения.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Михайло - 18-12-2010 13:50
(18-12-2010 13:23)Hit link писал(а):Встречал на западном форуме такую переделку: вмсето пасивного излучателя ставится еще один мидбас, твитер там сменили на какой то Morel, все конечно через новые фильтры и разводку. результат был очень интересным. но это уже не совсем Ditton 15на "иностранных форумах" очень много "умельцев", с растущими из одного места руками, и "пытливым" мозгом. продукты их "доработок" потом выплывают на всяких наебаях, к большой "радости" купивших аппарат как "не тронутый"... в общем, прежде чем вестись на такую "доработку" - внимательно почитайте, что еще пишет "умелец". если это человек с большим, МНОГОЛЕТНИМ опытом и бэкграундом в профильной области - можно читать дальше. если это чел, который впервые решил "заняться твикингом", а совсем не задолго до этого задавали идиотские вопросы - реакция должна быть соответственной.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Dimm - 18-12-2010 14:20
не-не-не, никаких глобальных переделок делать не буду
Инженеры на заводе далеко не дураки и раз они сделали такой корпус, такой ПАС и т.д., значит они сделали это не просто так (о загнул ). В общем, максимум на что я согласен - легкая доработка и устранение "отпечатков времени" ;)
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - alex0665 - 18-12-2010 14:49
Дима,поздравляю тебя с хорошим выбором и надеюсь на дальнейшее сотрудничество.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Navi - 19-12-2010 15:17
Вчера попали ко мне «на послушать» Celestion Ditton 15 XR. Состояние, по всей видимости, оригинальное, следов разборки нет.
Небольшой отчет – может кому будет полезно. Я не собирался проводить глубокое исследование, и с писательскими способностями у меня не очень, так что звыняйте, если что не так. Цель – ознакомление с предметом народной любви.
Комната 17 кв.м. Колонки стоят у длинной стены, сантиметрах в шестидесяти. Ближе поставить нет возможности – не хочу сдвигать с места свои основные колонки. Поставил на табуретки, общая высота получилась около метра от пола. Между колонками – чуть меньше двух метров.
Источник – компьютер, ЦАП Arcam Delta Black Box, межблочник - Audioquest Ruby x3, акустический – Supra 4 мм.кв.
Усилители:
Arcam Delta 290
Arcam Delta 90
Musical Fidelity A100
Audiolab 8000A
Tandberg TR-2055
Для теста были отобраны:
Женский вокал - Agua De Annique – 2009.Pure Air, Diana Krall - 2009.Quiet Nights (Japan Edition).
Рок - Dire Straits - 1985.Brothers In Arms [XRCD], Muse - 2009.The Resistance
Электроника - Younger Brother – 2007.The Last Days Of Gravity, Yello - 2009.Touch Yello
Pop - Morten Harket - 2008.Letter from Egypt
Gothic - Lake Of Tears - 1999.Forever Autumn (с мужским вокалом), Visions Of Atlantis – 2007.Trinity, Lunatica - 2009.New Shores (с женским вокалом)
Русский рок - Би-2 – 2001.Мяу кисс ми
Итак, слушаем это все вдвоем с братом. Жена ушла на светское мероприятие, дочка – с заткнутыми наушниками ушами в своей комнате и теоретически всего этого безобразия тоже не слышит.
Явный недостаток колонок, который слышен с любым из усилителей – провал на верхней середине. Примерно там, где женский вокал. Мужской – еще хорошо, женский – уже плохо. Не совсем, конечно, плохо, но…бывает намного лучше.
Бас – есть. Он, конечно не БАС, но для такого размера очень и очень!
Высокие – достаточно с любым из усилителей из списка, ниже напишу подробнее.
Общее впечатление от прослушивания – очень хорошо. С этими колонками вполне можно жить долго и счастливо.
Теперь с усилителями. Тембры везде, где можно отключить, отключены. Где нельзя, ручки на нулевой отметке.
Arcam Delta 290 – звука много во всем диапазоне, звук интенсивный и напористый. Провал на верхней середине особенно заметен.
Arcam Delta 90 – звук немного сместился вверх, низких меньше, женский вокал воспринимается лучше. Ради эксперимента ставим колонки на пол. Ой! Откуда столько низких. Их много, но они гулкие. Т.е., по хорошему, надо еще экспериментировать с высотой подставок. Возвращаем колонки на табуретки, слушаем дальше.
Musical Fidelity A100 – надо греть минут 30-40. Звук с прогревом меняется. Прогрели - слушаем. Diana Krall наконец-то запела. Деталей немного меньше, чем у остальных усилителей, но как поет!
Би-2: Бас плотный, звук заполняет все комнату даже на небольшой громкости. Высокие не звенят, выключать не хочется.
Lunatica – наверное, быстрый бас не для этих колонок и не для этого усилителя. Слушать долго не хочется.
Самый музыкальный усилитель.
Audiolab 8000A – ровно во всем диапазоне, низкие на месте, удар телом не ощущается – колонки не те, но все очень отчетливо. №1 по басу. Женский вокал – почти хорошо. Лучший из всех по детальности. Возможно, некоторый избыток самых высоких, но на любителя. Можно убрать регулятором. Аудиофильский усилитель. Пожалуй, электронику можно (приятно) слушать только с ним.
Tandberg TR-2055 – этот товарищ идет вне конкурса. Я люблю его не только за звук. Он красив, на него приятно даже просто смотреть. Он напоминает мне о той эпохе. В нем музыкальность сочетается с детальностью. В конце концов, он ровесник колонок.
В итоге. Если бы я оставил эти колонки себе, то слушал бы
с удовольствием: Dire Straits, Muse, Би-2.
Без отвращения: Yello, Younger Brother, Lake Of Tears, Morten Harket.
Слушал бы редко: Agua De Annique, Diana Krall.
Не слушал бы совсем: Visions Of Atlantis, Lunatica.
Это не мои музыкальные предпочтения, это я так оцениваю способности колонок.
И все бы это происходило с ресивером Tandberg.
Все усилители, которые принимали участие в «конкурсе», сделаны белыми людьми для белых же людей. Хороши они все, но каждый по своему.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Dimm - 19-12-2010 16:31
Navi Спасибо большое за отчет! Было интересно почитать о сравнительном тестировании этих колонок
Мне вот интересно - чем отличется звучание просто Ditton15 и Ditton15XR? Твитеры разные, а мидбас?
Я вот тут присмотрел дя своих Диттонов такую парочку:
усилитель - Harman Kardon HK6650
СД-дека - Harman Kardon HD7325
Поругайте/похвалите
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Navi - 19-12-2010 16:38
Ditton15XR выглядят вот так http://www.freewebs.com/pezzo68/loudspeakers.htm. Твиттер явно другой, мидбас, похоже, тоже отличается.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - nem2007 - 19-12-2010 16:40
(19-12-2010 16:31)Dimm link писал(а):Navi Спасибо большое за отчет! Было интересно почитать о сравнительном тестировании этих колонокДима, посерьезнее что-то нужно.
Мне вот интересно - чем отличется звучание просто Ditton15 и Ditton15XR? Твитеры разные, а мидбас?
Я вот тут присмотрел дя своих Диттонов такую парочку:
усилитель - Harman Kardon HK6650
СД-дека - Harman Kardon HD7325
Поругайте/похвалите
Если хочешь из бюджетного Хармана, то лучше попробуй HK6600., хотя может 6650 будет не хуже 6600
Сидюк лучше 7600мк2, 7625, 7725 (на форуме кстати 7625 Леонид из Донецка продает за 250 долларов)
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=30593.0
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - alex0665 - 19-12-2010 21:04
(19-12-2010 16:40)nem2007 link писал(а):[quote author=Dimm link=topic=31678.msg572442#msg572442 date=1292765461]Дима, посерьезнее что-то нужно.
Navi Спасибо большое за отчет! Было интересно почитать о сравнительном тестировании этих колонок
Мне вот интересно - чем отличется звучание просто Ditton15 и Ditton15XR? Твитеры разные, а мидбас?
Я вот тут присмотрел дя своих Диттонов такую парочку:
усилитель - Harman Kardon HK6650
СД-дека - Harman Kardon HD7325
Поругайте/похвалите
Если хочешь из бюджетного Хармана, то лучше попробуй HK6600., хотя может 6650 будет не хуже 6600
Сидюк лучше 7600мк2, 7625, 7725 (на форуме кстати 7625 Леонид из Донецка продает за 250 долларов)
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=30593.0
[/quote]Женя,а чем по твоему 6650 уступает 6600?У 6650 есть пульт,а для Димы это важно,по мощности они одинаковые.Что касается хармана 7325,так ведь он стоит не 250 дол,а всего 100,в этом его преимущество.Разница в 150 дол. при прослушивании не будет столь существенной ,плюс есть бюджет,в который надо вложиться.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - nem2007 - 19-12-2010 21:12
(19-12-2010 21:04)alex0665 link писал(а):[quote author=nem2007 link=topic=31678.msg572456#msg572456 date=1292766027]Дима, посерьезнее что-то нужно.
[quote author=Dimm link=topic=31678.msg572442#msg572442 date=1292765461]
Navi Спасибо большое за отчет! Было интересно почитать о сравнительном тестировании этих колонок
Мне вот интересно - чем отличется звучание просто Ditton15 и Ditton15XR? Твитеры разные, а мидбас?
Я вот тут присмотрел дя своих Диттонов такую парочку:
усилитель - Harman Kardon HK6650
СД-дека - Harman Kardon HD7325
Поругайте/похвалите
Если хочешь из бюджетного Хармана, то лучше попробуй HK6600., хотя может 6650 будет не хуже 6600
Сидюк лучше 7600мк2, 7625, 7725 (на форуме кстати 7625 Леонид из Донецка продает за 250 долларов)
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=30593.0
[/quote]
Женя,а чем по твоему 6650 уступает 6600?У 6650 есть пульт.
[/quote]
Александр, честно говоря я это тоже хотел узнать. Просто 6600 я слушал и на свои деньги это действительно неплохой аппарат.
Но как для меня - то он разумеется уступает Харману 665.
А насчет пультовых усилителей - то обычно в более поздних моделях, с наличием возможности ДУ - обычно звук хуже в этих аппаратах, чем в более старых моделях без ДУ. Это факт и это касается многих старых японских усилителей
(Вы наверняка сами знаете)Насчет этих двух Харманов 6600 и 6650 я точно сказать не могу, потому как 6650 не слушал. Когда будет у меня оба аппарата (сейчас есть только 6600), то я их между собой сравню и обязательно отпишу свое мнение.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Dimm - 19-12-2010 22:24
(19-12-2010 16:38)Navi link писал(а):Ditton15XR выглядят вот так http://www.freewebs.com/pezzo68/loudspeakers.htm. Твиттер явно другой, мидбас, похоже, тоже отличается.Таки да, вот фото просто 15 и 15 XR:
http://www.photoshare.ru/photo5573663.html
http://www.photoshare.ru/photo5325320.html
И твитеры и мидбас разные, не удивлюсь если и ПАС другой (по крайней мере цвет точно другой
). Вопрос о разнице в звучании остается открытым...
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Dimm - 19-12-2010 22:31
(19-12-2010 16:40)nem2007 link писал(а):Дима, посерьезнее что-то нужно.Жень, спасибо за советы
Если хочешь из бюджетного Хармана, то лучше попробуй HK6600., хотя может 6650 будет не хуже 6600
Сидюк лучше 7600мк2, 7625, 7725 (на форуме кстати 7625 Леонид из Донецка продает за 250 долларов)
Но как уже было отмечено Сашей выше - у 6650 есть пульт... возможно это молодость, баловство и всё такое, но очень хочется его иметь
Ну и бюджет, увы "на пределе" 
более дорогое просто не потяну, а "лишние" деньги появятся не скоро В общем, я думаю такой вариант имеет право на жизнь, хотя бы временную (хотя нет ничего постоянее чем временное
). Думаю взять, послушать, вслушаться и т.д., а там уж будет видно... Зато приобрету опыт и понимание - что к чему и как. А то думаю после DVD и mp3, мне будет трудно адекватно оценивать более дорогие сидюки/уси...ЗЫ: как я понял явных противопоказаний по поводу данной системы нет?
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Dimm - 19-12-2010 22:33
Кстати АС действительно прогреваются!!!!
Сегодня поставил регулятор ВЧ с 3 часов на 2
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - alex0665 - 19-12-2010 22:37
Я уверен,дальше будет лучше
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Dimm - 19-12-2010 22:59
(19-12-2010 22:37)alex0665 link писал(а):Я уверен,дальше будет лучшеАга, особенно когда познакомятся с новым усем и сд
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - PAlex - 20-12-2010 00:28
(19-12-2010 22:59)Dimm link писал(а):Ага, особенно когда познакомятся с новым усем и сдВ этом нет ни каких сомнений! Но к сожалению, дальше будет лучше тоже может быть по разному. И каждому хочется чего-то своего. Поэтому Вы немного заблуждаетесь по поводу соотношения временное- постоянное.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Hit - 20-12-2010 01:24
Navi Спасибо большое за отзыв
Таки да, быстрые вещи не слушаются (пытаться заставлять их Харманами теперь не буду), Dire Straits И Chris Rea как созданы для них. Женский вокал звучит неплохо но хуже чем мужской. На бас сильно влияет и высота и расстояние от стен. Найти оптимальное сочетание только предстоит 
Вопрос о разнице в звучании 15 и 15ХR интересен...
Наверняка вы слушали/владели усем Luxman SQ505(507). Как по вашему звучали бы диттоны с ним?
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - nem2007 - 20-12-2010 03:58
(20-12-2010 01:24)Hit link писал(а):Вопрос о разнице в звучании 15 и 15ХR интересен...Я думаю в этом вопросе Михаил может точно сказать.
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?topic=30342.0
Думаю, что XR будет немного по верхам лучше/ярче
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - Navi - 20-12-2010 09:43
(20-12-2010 01:24)Hit link писал(а):Наверняка вы слушали/владели усем Luxman SQ505(507). Как по вашему звучали бы диттоны с ним?Увы, этого у меня не было.
Re: Купил Celestion Ditton 15, есть несколько мыслей/вопросов - alex0665 - 20-12-2010 10:05
(20-12-2010 01:24)Hit link писал(а):Navi Спасибо большое за отзывМожно я отвечу.С Luxman SQ505 диттоны звучат очень хорошо
Вопрос о разнице в звучании 15 и 15ХR интересен...
Наверняка вы слушали/владели усем Luxman SQ505(507). Как по вашему звучали бы диттоны с ним?
Слушал в своей системе,просто супер!