(03-01-2011 20:47)malyshev link писал(а):Сложно быстро и однозначно ответить на этот вопрос.Никто не упоминает про блок питания \"поглубже\"-про сглаживающие фильтры(оперативные источники энергии усилителей)-наборы из банок эл.конденсаторов и одного из важнейших показателей блока питания:сколько джоулей в нём приходится на каждый ватт выходной мощности.Обычно в хороших ламповых усилителях этот показатель в несколько раз превышает тот же показатель в хороших полупроводниковых аппаратах.Разговор этот не простой и долгий,но -полезный.

(03-01-2011 20:48)svegra link писал(а):Для меня , новичка , все кто знает умные слова типа АХЧ , уже гуру

(03-01-2011 20:55)Nikitis link писал(а):[quote author=malyshev link=topic=32376.msg584811#msg584811 date=1294076859]
Сложно быстро и однозначно ответить на этот вопрос.Никто не упоминает про блок питания \"поглубже\"-про сглаживающие фильтры(оперативные источники энергии усилителей)-наборы из банок эл.конденсаторов и одного из важнейших показателей блока питания:сколько джоулей в нём приходится на каждый ватт выходной мощности.Обычно в хороших ламповых усилителях этот показатель в несколько раз превышает тот же показатель в хороших полупроводниковых аппаратах.Разговор этот не простой и долгий,но -полезный.

(03-01-2011 21:01)VZ link писал(а):Транзисторники бывают разные и с 1 500 000 мкф встречаются

(03-01-2011 20:47)malyshev link писал(а):Сложно быстро и однозначно ответить на этот вопрос.Никто не упоминает про блок питания \"поглубже\"-про сглаживающие фильтры(оперативные источники энергии усилителей)-наборы из банок эл.конденсаторов и одного из важнейших показателей блока питания:сколько джоулей в нём приходится на каждый ватт выходной мощности.Обычно в хороших ламповых усилителях этот показатель в несколько раз превышает тот же показатель в хороших полупроводниковых аппаратах.Разговор этот не простой и долгий,но -полезный.

(03-01-2011 21:50)Yuri S link писал(а):Юрий11. Он здесь не при чем

(03-01-2011 21:53)Юрий11 link писал(а):[quote author=Yuri S link=topic=32376.msg584898#msg584898 date=1294080638]
Юрий11. Он здесь не при чем

(04-01-2011 11:22)gennn link писал(а):Отвечая на вопрос, хочу спросить: что значит при одинаковой мощности? паспортной или реально выделяемой усилителями в данный момент времени? Потом, на слух разница в громкости совсем не то что разница в мощности, зависимость не прямая, а логарифмическая. Далее, наличие наличие искажений , более неприятных на слух в транзисторном усилителе вызывает болевые ощущения, воспринимаемые как ощущения от увеличения громкости, отсюда этот феномен. А закон сохранения энергии никто не отменял. Точка.

(04-01-2011 12:45)Юрий11 link писал(а):[quote author=gennn link=topic=32376.msg585176#msg585176 date=1294129322]
Отвечая на вопрос, хочу спросить: что значит при одинаковой мощности? паспортной или реально выделяемой усилителями в данный момент времени? Потом, на слух разница в громкости совсем не то что разница в мощности, зависимость не прямая, а логарифмическая. Далее, наличие наличие искажений , более неприятных на слух в транзисторном усилителе вызывает болевые ощущения, воспринимаемые как ощущения от увеличения громкости, отсюда этот феномен. А закон сохранения энергии никто не отменял. Точка.

(04-01-2011 13:02)gennn link писал(а):Динамика у ламповика априори больше? С чего бы это?

(03-01-2011 19:50)Юрий11 link писал(а):2. Да я ничего не имею против \"кривых равной громкости\". Но причём здесь эти кривые (хотя в усилителях HI-END тонкомпенсации я не встречал). Я имел в виду совершенно другое. Это всё естествеенные вещи и ухо они не коробят. Но очень часто причиной неровного звука в усил. является нарушение длительностей послезвучий. Послезвучия обрезаются по разному на разных частотах (при чём это носит нестественный, неровный характер). Например на ВЧ они есть, в басу тоже есть, а в баритональной области отсутствуют (следствие разного динам. диапазона). Это приводит к нарушению тональности - всё звучит неестественно высоко, бас отрывается от музыки, собранности нет, ну и т. д. Он калейдоскопически разный. Одни интрументы вылазят другие наоборот. Сделать систему ровной очень сложно. Тонкомненсация не при чём. Ровные системы можно слушать и тихо без неё, они всё равно звучат приятно, мягкие завалы по краям диапазона не портят звук (а вот тонкомпенсации может всё испортить - это же целая структура, сами детали звучат криво, согласования там всякие т. д).

(04-01-2011 13:51)ivan_ivanov link писал(а):Да,кстати,я заметил,что при отсутствии НЧ- звучание кажется более громким,возможно ,это одна из составляющих субьективно более громкого звучания ламповых усилителей.

(04-01-2011 13:51)ivan_ivanov link писал(а):\"Нетрудно заметить, что в определённый момент звук как бы \"раскрывается\", становится более \"живым\" и \"ясным\" по сравнению с начальным вариантом. Некоторое время слушайте музыку в этом режиме, затем продолжайте плавно увеличивать громкость. Очень скоро Вы обнаружите, что звучание становится всё более резким и \"неприятным\".\"
Здесь все абсолютно верно написано,но,ИМХО-сделаны неверные выводы.В первую очередь-про комфортный уровень звукового давления.80 дБ=это какой-то очень частный случай,а вообще в каждой системе и в каждом помещеии он будет разным.Будет зависеть от акустики,звучание становится резким и неприятным во первых по мере возрастания искажений у акустики-естественно,у маленькой,тупой и маломощной аустики этот предел будет одним,а у большой и чувствительной-совсем другим.Во вторых,практически любая акустика на СЧ может играть гораздо громче,чем на НЧ,по мере возрастания громкости НЧ начинают \"отставать\" по уровню и СЧ начинают доминировать,нарушается тональный баланс,вот и резкость.
На хорошо вызвученном концерте громкость может быть весьма большой-и в то же время-комфортной
Да,кстати,я заметил,что при отсутствии НЧ- звучание кажется более громким,возможно ,это одна из составляющих субьективно более громкого звучания ламповых усилителей.