+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? (/thread-31476.html)
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - TEAC-мэн - 17-05-2011 13:39
(16-05-2011 08:12)nia писал(а):Ну так ясен пень... ни ноут ни комп для серьезного прслушивания музыки не годиться - в качестве фоновой озвучки и как своего рода старт - то да имеет право на жизнь.(16-05-2011 03:29)TEAC-мэн писал(а): Да ну ?!Я в других ветках писал о положительном опыте ноутбук + usb dac. Другое - последнее время подобные ветки растут как грибы и писать в каждой одно и тоже ...
Поделитесь пожалуйста своим теоретическим опытом и соответственно практическими выкладками, а то пока что есть мнение, противоположное вашему мнению.В этой добавлю, чтоб не повторяться, в реализации этой связки ПО занимает не последнее место. Минусы, из своего опыта, ноутбук очень "шумный" компонент - даже если не обращать на фон ноутбука, периодически наводки от ноутбука "заводили" мой usb pegasus, что выражалось в возникновении помех (подобные не настроенному на волну приемнику, "лечилось" выключением и включением DAC), а это уже ПРИЧИНА - для более серьезного прослушивания он не годиться. ИМХО.
А вот если человек серьезно относится к звучанию своего сетапа и при этом хочет использовать все лучшее из того что придумано на сегодняшний день, то ему следует позаботиться о специализированном медиасервере и, на мой взгляд, предпочтительнее будет выбрать такой сервер не на основе обычных НМЖД, а на основе SSD - накопителей. Но естественно цена такого решения отпугнет большинство наших меломанов....
Касаемо ЮСБ входа...
Большинтво производителей (не только производящих дешевую технику) уже осознали на себе натиск "компьютерной музыки" и имееют порты ЮСБ для считывания медиафайлов с ЮСБ-накопителей. Да и некоторые звукозаписывающие компании уже выпускают уже некоторые альбомы известных исполнителей на флэш-накопителях. Вспомним хотя бы Битловский Бокс или Радиохэд. и т.д. Но опять же если нам захочется "залить" в память медиасервера новый альбом (или предыдущие альбомы своих любимых исполнителей) в высоком разрешении, то все равно мы вынуждены будем платить деньги, ибо за рубежом считают каждую копейку и очень строго следят за соблюдением авторских прав и никто просто так не позволит нам получать музычку на "халяву".
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - hotkat - 17-05-2011 14:08
(17-05-2011 06:47)minoltist писал(а): Конвертор. Встроенный либо внешний.Не поделитесь ссылочками?
Хотялось бы почитать, что это за конвертор такой нужен между компом и USB-цапом...
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 17-05-2011 16:23
(17-05-2011 13:39)TEAC-мэн писал(а): А вот если человек серьезно относится к звучанию своего сетапа и при этом хочет использовать все лучшее из того что придумано на сегодняшний день, то ему следует позаботиться о специализированном медиасервере и, на мой взгляд, предпочтительнее будет выбрать такой сервер не на основе обычных НМЖД, а на основе SSD - накопителей. Но естественно цена такого решения отпугнет большинство наших меломанов....Простите, но не согласен.
Во первых - замена HDD на SSD даст прирост в звучании в системах которые 99% участников этого форума недоступны.
Во вторых - младший SSD гиг на 60 (на который кроме ОСи залезет еще 10-15 полновесных диска в FLACе) стоит сущие копейки, по сравнению со стоимостью музПК да и системы в целом. Скажем приличный межблочник стоит дороже...
(17-05-2011 13:39)TEAC-мэн писал(а): Касаемо ЮСБ входа...EmbarrassedЮСБ вход в рамках этой темы совсем не интересен. Интересен ЮСБ выход.
Хотя "железных" плееров играющих с флешек уже и сейчас достаточно. И без всяких мифических отчислений по авторским правам.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Garibald - 17-05-2011 16:27
и без всяких HDD, если это нужно ))
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - BEN - 17-05-2011 20:59
(17-05-2011 14:08)hotkat писал(а):зказал такой конвертер http://www.amazon.com/Harman-Kardon-150-Computer-Interface/dp/B000062SUD/ref=sr_1_30?s=electronics&ie=UTF8&qid=1304712374&sr=1-30 на амазоне(17-05-2011 06:47)minoltist писал(а): Конвертор. Встроенный либо внешний.Не поделитесь ссылочками?
Хотялось бы почитать, что это за конвертор такой нужен между компом и USB-цапом...
может уже кто слушал?
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 17-05-2011 21:24
(17-05-2011 14:08)hotkat писал(а):Я как бы написал: "Встроенный либо внешний".(17-05-2011 06:47)minoltist писал(а): Конвертор. Встроенный либо внешний.Не поделитесь ссылочками?
Хотялось бы почитать, что это за конвертор такой нужен между компом и USB-цапом...
И если у Вас USB-цап то это значит что в одной коробочке два устройства. Конвертор USB - нормальный поток и собственно цап.
В любом случае он есть (учитывая аудиофильскую заточку интерфейса USB
).Только о тех что находятся внутри ЦАПов я еще хороших слов не слышал. А вот отдельные устройства вспоминают часто.
Вот, например, в соседней ветке https://hi-fi-forum.net/thread-31653.html
обсуждают в качестве транспорта модифицированный вариант M2Tech Hiface
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - driverz - 17-05-2011 21:47
(17-05-2011 16:23)minoltist писал(а): Простите, но не согласен.разница между SSD и HDD будит не заметна виду того что в нормальной системе все грузитса в озу, а потом дальше.(буферезация) Думаю дальше продолжать не нужно?
Во первых - замена HDD на SSD даст прирост в звучании в системах которые 99% участников этого форума недоступны.
Во вторых - младший SSD гиг на 60 (на который кроме ОСи залезет еще 10-15 полновесных диска в FLACе) стоит сущие копейки, по сравнению со стоимостью музПК да и системы в целом. Скажем приличный межблочник стоит дороже...
Да и подключить сейчас ваш любимый цап к htpc не проблема.И играть он будит так же как и с вашим траспортом.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 17-05-2011 22:08
(17-05-2011 21:47)driverz писал(а): разница между SSD и HDD будит не заметна виду того что в нормальной системе все грузитса в озу, а потом дальше.(буферезация) Думаю дальше продолжать не нужно?1. Я не утверждал о разнице SSD и HDD. Это делал TEAC-мэн
Да и подключить сейчас ваш любимый цап к htpc не проблема.И играть он будит так же как и с вашим траспортом.
Я только читал, что в системах за десятки к.у.е. некоторые индивидумы слышат разницу, и буферизация здесь не при чем. (в смысле можете продолжить). Уж если эти люди слышат разницу между одной планкой пямяти и двумя, а также то что планка с меньшим обьемом звучит лучше (привет буферизации), то отсутствие компонента с моторчиком и электромагнитами точно будет лучше.
Но опять же - системы за несколько десятков меня волнуют слабо, у меня такой нет и не предвидится
2. А вот "подключить сейчас ваш любимый цап к htpc не проблема" - это таки для меня проблема. Проблема в том, кто именно будет выдавать поток со стабильным клоком на 44,1 и 96 кгц.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - hotkat - 17-05-2011 22:34
(17-05-2011 21:24)minoltist писал(а): Я как бы написал: "Встроенный либо внешний".понятно
И если у Вас USB-цап то это значит что в одной коробочке два устройства. Конвертор USB - нормальный поток и собственно цап.
В любом случае он есть (учитывая аудиофильскую заточку интерфейса USB
...
я просто подумал, что в самом компе еще чего-то там конвертится
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - driverz - 17-05-2011 22:48
(17-05-2011 22:08)minoltist писал(а):1.Вы слышите разницу? А вот подсознание людей который якобы слышат такую разницу очень разыгралось.(17-05-2011 21:47)driverz писал(а): разница между SSD и HDD будит не заметна виду того что в нормальной системе все грузитса в озу, а потом дальше.(буферезация) Думаю дальше продолжать не нужно?1. Я не утверждал о разнице SSD и HDD. Это делал TEAC-мэн
Да и подключить сейчас ваш любимый цап к htpc не проблема.И играть он будит так же как и с вашим траспортом.
Я только читал, что в системах за десятки к.у.е. некоторые индивидумы слышат разницу, и буферизация здесь не при чем. (в смысле можете продолжить). Уж если эти люди слышат разницу между одной планкой пямяти и двумя, а также то что планка с меньшим обьемом звучит лучше (привет буферизации), то отсутствие компонента с моторчиком и электромагнитами точно будет лучше.
Но опять же - системы за несколько десятков меня волнуют слабо, у меня такой нет и не предвидится
2. А вот "подключить сейчас ваш любимый цап к htpc не проблема" - это таки для меня проблема. Проблема в том, кто именно будет выдавать поток со стабильным клоком на 44,1 и 96 кгц.
2.А что у вас за цам?
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 17-05-2011 23:03
(17-05-2011 22:48)driverz писал(а): 2.А что у вас за цам?Пока ZERO DAC. Но я не зацикливаюсь на конкретной модели.
Надо будет - заменим. Вопрос в том как получить правильный поток для ЦАПа. А уж потом слушать какой ЦАП лучше звучит.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - driverz - 18-05-2011 00:15
(17-05-2011 23:03)minoltist писал(а):Выше я давал линк как получить, так же есть тремор, pcm2706/7 (это бюджетные варианты).(17-05-2011 22:48)driverz писал(а): 2.А что у вас за цам?Пока ZERO DAC. Но я не зацикливаюсь на конкретной модели.
Надо будет - заменим. Вопрос в том как получить правильный поток для ЦАПа. А уж потом слушать какой ЦАП лучше звучит.
А ZERO DAC нужно на помойку( нч там бубнение, а вч синтетика) личное имхо.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 18-05-2011 06:49
(18-05-2011 00:15)driverz писал(а): Выше я давал линк как получить, так же есть тремор, pcm2706/7 (это бюджетные варианты).По линку - да, Flamenco интересное устройство, я на ветки с темами автора подписан давно. Смущает только незаконченность конструкции и РФ, потому что мне проще пай-палом заплатить американцу или китайцу чем в РФ и еще непонятно чем оттуда получать посылку. И еще хотелось бы слышать хоть что-то от счастливых владельцев здесь на форуме, а также то, как им удалось из этого конструктора сделать законченное устройство.
"тремор, pcm2706/7" - просто не знаю что это. Просветите (или дайте ссылочку), пожалуйста.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Bimber - 18-05-2011 09:50
Вот некий перечень юсб-конверторов
Asynchronous USB to SPDIF Converters:
1. Analog Research Technology – Legato $500
2. Audiophilleo 1 $895
3. Audiophilleo 2 $495
4. Berkeley Audio Design $1695
5. Halide Design – The Bridge $450
6. John Kenny HiFace $410
7. M2Tech HiFace $150
8. M2Tech Evo $499
9. Musical Fidelity – VLink $169
10. Wavelength Audio – WaveLink $900
Вот еще ссылка на сайт с перчнем этого добра, ценами и прочей юсб-лабудой.
http://thewelltemperedcomputer.com/HW/USB_SPDIF.htm
За кадром остались вегалабовские изделия, кому надо - ищите.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - driverz - 18-05-2011 13:53
(18-05-2011 06:49)minoltist писал(а):Я слушаю сейчас Flamenco + 6v3 на PCM63 + выхлоп(18-05-2011 00:15)driverz писал(а): Выше я давал линк как получить, так же есть тремор, pcm2706/7 (это бюджетные варианты).По линку - да, Flamenco интересное устройство, я на ветки с темами автора подписан давно. Смущает только незаконченность конструкции и РФ, потому что мне проще пай-палом заплатить американцу или китайцу чем в РФ и еще непонятно чем оттуда получать посылку. И еще хотелось бы слышать хоть что-то от счастливых владельцев здесь на форуме, а также то, как им удалось из этого конструктора сделать законченное устройство.
"тремор, pcm2706/7" - просто не знаю что это. Просветите (или дайте ссылочку), пожалуйста.
тремор
PCM2706(7)
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - janikol - 18-05-2011 14:33
(18-05-2011 00:15)driverz писал(а):пару месяцев пользую ZERO, если сравнивать с Пегасусом то у ZERO DAC звук поприятней, здесь нужно применять принцип необходимой достаточности, если ZERO на помойку.... то и ноут туда же(17-05-2011 23:03)minoltist писал(а):Выше я давал линк как получить, так же есть тремор, pcm2706/7 (это бюджетные варианты).(17-05-2011 22:48)driverz писал(а): 2.А что у вас за цам?Пока ZERO DAC. Но я не зацикливаюсь на конкретной модели.
Надо будет - заменим. Вопрос в том как получить правильный поток для ЦАПа. А уж потом слушать какой ЦАП лучше звучит.
А ZERO DAC нужно на помойку( нч там бубнение, а вч синтетика) личное имхо.
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 18-05-2011 17:44
(18-05-2011 13:53)driverz писал(а): Я слушаю сейчас Flamenco + 6v3 на PCM63 + выхлопСупер! Огромное спасибо за тонну полезной информации!
тремор
PCM2706(7)
А то все варюсь в собственном соку!
Только подскажите - как Вы решали вопрос с получением законченного устройства из вегалабовских платок?
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - driverz - 18-05-2011 18:57
(18-05-2011 17:44)minoltist писал(а):собрал сам( в Энергетика заказ траспорт, в Сергея пп+комплектуха) опыта больше чем достаточно. А дальше уже что кому нравитса.А если сами не можете(18-05-2011 13:53)driverz писал(а): Я слушаю сейчас Flamenco + 6v3 на PCM63 + выхлопСупер! Огромное спасибо за тонну полезной информации!
тремор
PCM2706(7)
А то все варюсь в собственном соку!
Только подскажите - как Вы решали вопрос с получением законченного устройства из вегалабовских платок?
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - minoltist - 19-05-2011 09:07
(18-05-2011 18:57)driverz писал(а): собрал сам( в Энергетика заказ траспорт, в Сергея пп+комплектуха) опыта больше чем достаточно. А дальше уже что кому нравитса.А если сами не можетеЯ имел ввиду какой корпус, где брали (если не секрет).
Как делали питание всего этого хозяйства.
Вегалабовцы продают ведь на уровне плат...
Ну и совсем хорошо бы фотку...
RE: Цифра с ноута - ересь или имеет право на жизнь? - Bimber - 19-05-2011 11:18
(18-05-2011 14:33)janikol писал(а): Пока ZERO DAC здесь нужно применять принцип необходимой достаточности, если ZERO на помойку.... то и ноут туда жеА откуда такие кхм странные выводы?! Полно ведь не только юсб конверторов для вывода цифры с ноута и подключения к цапам, которые мягко говоря с зеродаком и прочим китайским добром даже упоминать не стоит. Почему ноут на помойку?