+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Выбор качественного ЦАП (/thread-32051.html)
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 12:03
Путаете Вы Даззер, когда человеку ставишь вопрос в лоб и получаешь ответ на вопрос о ЦАП, а не ацп. Вообще забавные темы из разряда лучший цап на gearslutz Вы создаете. Выкладывали, помню Вы свои оцифровки для сравнения своего предыдущего железа, на одном из русскоязычных Муз. форумов - прямо скажу этот музыкальный хлам одни хрен на чем писать, мусор он и есть мусор, поэтому мнение человека работающим с Таким контентом мне не интересно. И еще - любите Вы цены подзадрать на свое бу железо, у меня большие сомнения в цене первого призма тут на форуме. Тогда еще можно подешевле поискать ковертор от симметрикс - по уверениям некоторых русскоязычных студийных профи - тот же первый призм (те же люди делали в другой фирме, вроде как на стороне...), чуть ли не в штуку модно уложится.
Мне не интересно слушать Ваши рассказы о студийной работе, поскольку у меня есть, несопоставимо более грамотные собеседники по этому вопросу, а басни из музыкального запопья, где мы все живем, спасибо увольте это слушать.
RE: Выбор качественного ЦАП - DAZZER - 28-05-2011 12:54
Резкий парень, Вы однако. Я не утверждал, а всего лишь препдоложил. ЕЩЕ РАЗ повторяю - я не сравнивал лично второй и первый Призм, у других спрашивал, что сказали, то я и говорю, так же как и Вы. Ну а насчет Симетрикса, мне кажется, что Вы опять путаете АЦП С ЦАП))))))) Симетрикс 620 - это АЦП, который по заверениям Кроша по звуку похож на АЦП Призм АД-1. Другие этого мнения не разделяют кстати. По характеристикам неодинаковы и Симетрикс изготовлен с грубейшими ошибками, вследствии чего работает некорректно. Достать тоже нереально, т.к. выпущено было довольно мало.
По-поводу цены - могу показать откуда и за сколько я его взял. Продать не стремлюсь, а с желающими торг возможен (кто хотел тот поторговался очень серъезно, могу сказать тоже кто). Хотя отчитываться унизительно, особенно неизветсно перед кем))))
По поводу меня, то я вообще ни с каким контентом не работаю пока, просто слушаю, это мое хобби. Я Вас не заставляю читать мои посты - можете смело пропускать)))))))))
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 13:13
А может не будем про ошибки грубейшие врать при изготовлении симметрикс (то что это ацп - это да, тут я дал маху
)? Сча приведу ссылку на Ваше же общение с Крошем, где Вы де его спрашиваете об отличичх симметрикс и призма, и вторая ссылка - Ваши же вопросы по первому призму и ответы Кроша про некий такой себе разрывчик в стереобазе у первого призма из-за при работе с ним есть проблемы определенного рода, стартуем:тут последнее сообщение на странице за авторством Кроша
http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=5806&postdays=0&postorder=asc&start=30
тут про проблемы со стереобазой у первого Призма, читаем последнее сообщение от Кроша (ну и Ваши сравнительные тестовые файлы я искать и выкладывать не буду, не надо лить воду и барыжить, цена этого призма ну 2 штуки потолок)
http://krosh.tehnologia.info/forum/viewtopic.php?t=7650&postdays=0&postorder=asc&highlight=%CF%F0%E8%E7%EC&start=60
RE: Выбор качественного ЦАП - VictorV - 28-05-2011 13:30
да, я вижу, поклонники звука Хенде Хохов разборки учинили...
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 13:46
(28-05-2011 13:30)VictorV писал(а): да, я вижу, поклонники звука Хенде Хохов разборки учинили...Это как понимать?
Конкретней пожалуйста.
RE: Выбор качественного ЦАП - VictorV - 28-05-2011 13:49
куда уж конкретней. хенде хох = руки вверх.
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 13:55
Тогда изменим вопрос - применительно к данной теме, что-нибудь конкретное можете/хотите сказать, поделиться своим мнением?
Мне это не сильно то и надо, если подколок не будет, тогда конечно повеселимся, а вот народ, кто в поисках может что полезное и почерпнет.
RE: Выбор качественного ЦАП - VictorV - 28-05-2011 14:01
ваша грызня тоже вроде к теме никаким боком, не правда ли?
по теме конкретно - а у вас есть что сказать? только личные впечатления, а не чьи-то мнения? вот с чем вы свой ЦАП сравнивали? в какой системе? какие выводы?
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 14:11
Вам предлагают свои варианты ответа дать по теме, а не рассказывать про то что относится или не относится к теме. Так родите наконец информативный ответ по данной теме, а потом уже пальчиком указывайте.
Кстати - в моих ссылках есть вполне себе полезная инфа про некоторые нюансы в построении сцены у первого призма, вот Вам и маленькая польза. Ну и Вы прекрасно должны понимать, что остальной обмен мнениями будет непродуктивен, кто-то и от цапля на 1541 (даже от этого камня самого по себе) в восторге, а кто-то их хламом считает, что посторонний человек в таком случае выяснит без личного опыта? Ничего.
По теме - любой верхний студийный цап, только чтобы сберечь часть денег - искать на вторичке. Уже гарантированно нормальный результат будет без косяков сильных в звуке. Это мое личное мнение естественно, без претензий на многомтранисные обоснования.
RE: Выбор качественного ЦАП - DAZZER - 28-05-2011 15:08
Bimber! Покупайте у своего американсного товарища первый призм за тыщу и продавайте его за 2, никто Вам это не запрещает и палки в колеса не вставляет. Да делайте, что хотите, только завидовать не стоит!
Про грубейшие ошибки АЦП Symetrix 620 (якобы "клона" Prism AD-1) во-первых сказал не я, а уважаемый разработчик профессионального студийного оорудования Михаил Лонг. Как же такой сыщик как Вы это упустили?А то, что стеробаза Крошу показалась какой-то не такой - совсем не повод тысячам другим не восторгаться этим чудесным ЦАПом и им эта стереобаза совсем не кажется неправильной.
Например Андрей Субботин - отец русского мастеринга, 15 лет пользуется ДА-1 и АД-1 и полностью доволен им по сей день, как и забугорные товарищи. Я же свой продать не стремлюсь и если Вы наивно полагаете, что именно из-за мнения Кроша о этой самой стереобазе повлияли на мое предложение о продаже, то вы глубоко ошибаетесь. Я нисколько не расстроюсь если не продам его, а даже совсем наоборот!
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 15:34
Даззер у Вас плохо с логикой - помогаю, весь сыр-бор начался с Ваших же пролетарских криков о зловредной цене втрого призма в 8500 зеленых, а тут мол благодетель в Вашем лице предлагает вариант не хуже и всего за 3000, и тут уже Вам указали что мягко говоря сие не совсем так (потповрду сыщиков - когда смотришь проффорум и видишь странную тему с названием лучший в мире цап - возникают вопросы к адекватности автора темы). Остальные выводы и т.п. позволим всем интересующимся данной темой делать. Дальше обсуждать нечего.
RE: Выбор качественного ЦАП - doom - 28-05-2011 15:37
Ребята не занимайтесь флудом в чужой ветке!!!Обсуждайте свои проблемы в личке!!!МИР-ДРУЖБА-ЖВАЧКА.
RE: Выбор качественного ЦАП - Roma47 - 28-05-2011 16:01
(28-05-2011 14:11)Bimber писал(а): кто-то и от цапля на 1541 (даже от этого камня самого по себе) в восторге, а кто-то их хламом считает, что посторонний человек в таком случае выяснит без личного опыта? Ничего.а какие дак микросхемы на ваш взгляд достойные внимания
тут вот такой вот хит парад встретил :
- Ultra Analog D20400A;
- Ultra Analog D20400S(24-bit);
- BB PCM1704;
- Analog Devices AD1862(N-J);
- Philips TDA1541A/S2 Double Crown…
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 16:25
Я не электронщик. С моей т. зр. рассматривать надо конечное устройство, рассмотрение же самих микросхем - обчно практикуют на вегалабе, любители попаять - целевая аудитория многих наших самодельщиков, пасущихся на вегалабе, аудиопортале и пр. подобных ресурсах.
Ну и окончательный выбор за покупателем, конечно крайне желательно послушать до покупки.
RE: Выбор качественного ЦАП - Roma47 - 28-05-2011 16:47
(28-05-2011 16:25)Bimber писал(а): Я не электронщик. С моей т. зр. рассматривать надо конечное устройство, рассмотрение же самих микросхем - обчно практикуют на вегалабе, любители попаять - целевая аудитория многих наших самодельщиков, пасущихся на вегалабе, аудиопортале и пр. подобных ресурсах.ну все же обобщения в звке можно некоторые провести, даже не электронщику , вы же вспомнили 1541
Ну и окончательный выбор за покупателем, конечно крайне желательно послушать до покупки.
как ни как ...по сему и спросил
RE: Выбор качественного ЦАП - Bimber - 28-05-2011 16:56
Про обобщения я уже писал, вернее про свои предпочтения, если со своей колокольни о выборе цапов говорить.
RE: Выбор качественного ЦАП - DAZZER - 28-05-2011 17:39
Можно у Кроша спросить. Он так и не нашел свой идеал и решил спаять себе сам ЦАП. Но так и недопаял
Имхо неблагодарное это дело (ИМХО!)
RE: Выбор качественного ЦАП - VictorV - 29-05-2011 10:24
если ничего не путаю (давненько это было), он еще несколько лет назад говорил, что типа спаял макет ЦАПа, который переиграл лаври голд. также говорил, что звук голда ему не понравился - типа неинтересный совсем. те, кто заглядывают ему в рот, кивают и верят. а мне было смешно.
на самом деле это все вкусовщина. т.е., когда ЦАПы достигают того определенного уровня, где нет плохих. и там уже все достаточно просто - либо это твое, либо нет. лично для себя вопрос закрыл, когда услышал реймио 777. единственный ЦАП, который действительно еще хочется послушать в приличной системе - лаври голд. и то скорее из-за того, чтобы заполнить этот пробел.
RE: Выбор качественного ЦАП - Snark - 29-05-2011 23:12
учитывая звучание первого призма, я считаю стоимость 3000 + - адекватной
что не отменяет его реальной рыночной стоимости
по поводу стереобазы...я не могу согласиться с впечатлениями Кроша (кстати, а кто это?), но к особенностям подачи я бы отнес акцентирование на солирующих инструментах - это когда солирующая скрипка или гитара сильно выдвинуты вперед, а остальные (поддерживающие) инструменты сильно сзади и слегка притушены....при этом динамика и контрасты солирующего инструмента просто сумасшедшие
RE: Выбор качественного ЦАП - grasg - 30-05-2011 08:13
а можно честно, "поднимите руки" сейчас те, кто слушал Призм (первый или второй) в хорошей системе. У меня он 2 месяца уже в постоянных прослушиваниях и сравнениях и я до сих пор не смог решить кто из них круче - Призм или Ремио. Ода аппарата мои, т.е. куплены. поэтому аргумент "кажды хвалит свое болото" не катит. Они разные. вот и все. И то, что пишет Снарк о звучании Призма на 100% совпадает с моим мнением. это одна из особенностей этого цапа. и из-за этого, она может кому-то больше нравится чем Ремио или другие цапы в этой лиге. Но меня уже 5-тую страницу "улыбают" обсуждения цапов высшей лиги и непосредственно Призма людьми, которые толком его не слышали. Так что давайте сейчас честно признаемся у кого свое мнение, а у кого "диагноз по фото". Я знаю что кроме меня, слушали призм Снарк и DAZZER. кто еще?
P.S. если кто-то сможет на вторичке найти Призм первый за штуку, то я готов купить его здесь за 2000. А несли здесь некому предложить цап за 2000, то цена здесь будет выше. это и есть ценообразование.