+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: В гостях у VD-TWO (/thread-33651.html)
RE: В гостях у VD-TWO - oleg2566 - 04-12-2016 21:51
З п"ятої секунди зрозумів
Тільки сьогодні прочитав
RE: В гостях у VD-TWO - doom - 04-12-2016 22:13
и это чудо здесь...
RE: В гостях у VD-TWO - PnL - 05-12-2016 12:21
(04-12-2016 00:49)vd-two писал(а): Все игры с выходным сопротивлением, активной фильтрацией значат одно - нужно проектировать акустическую систему.Не совсем так. Как раз 0-е выходное сопротивление усилителя берет этот вопрос на себя, делая его универсальным по отношению к подавляющему большинству АС, а они (АС), чаще всего, проектируются под выходное = 0. Просто с точки зрения их совместной работы и влияния на конечный результат есть большая разница между 0 Ом и, скажем, 0,5 Ом, а между ними - множество вариантов "оттенков" звучания. Собственно вся акустическая кабелистика живет тоже в этом промежутке...
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 05-12-2016 12:31
(05-12-2016 12:21)PnL писал(а): есть большая разница между 0 Ом и, скажем, 0,5 Ом, а между ними - множество вариантов "оттенков" звучания. Собственно вся акустическая кабелистика живет тоже в этом промежутке...Конечно есть (небольшие) -в основном из-за демпфирования и изменения передаточной функции кроссовера. Да и это вопрос не к АС, а к усилителю. Но вы ж писали про много ом
Про кабели не соглашусь -вряд ли вы намеряете разницу в сопротивлениях между моими акустическими кабелями. А звучат по разному...
RE: В гостях у VD-TWO - PnL - 05-12-2016 13:51
(05-12-2016 12:31)vd-two писал(а): Конечно есть (небольшие) -в основном из-за демпфирования и изменения передаточной функции кроссовера. Да и это вопрос не к АС, а к усилителю. Но вы ж писали про много омПро много ом - это для ВЧ, там вроде как полезнее ток, чем напряжение, но не все настолько очевидно как, скажем, с низким сопротивлением на НЧ. Да, для демпфирования и не только в области основного резонанса, а эффект в зависимости от первоначальной запущенности может быть ощутим во всем диапазоне ЗЧ, но в основном, это конечно НЧ и СЧ.
(05-12-2016 12:31)vd-two писал(а): Про кабели не соглашусь -вряд ли вы намеряете разницу в сопротивлениях между моими акустическими кабелями. А звучат по разному...С кабелями все немного сложнее, но основной вклад, как мне кажется, это именно их сопротивление. Просто еще раз повторю - между выходным 0 и 0,5 Ом - большая разница, а в этом диапазоне много-много вариантов звука. Хотя конечно, конструкция, качество меди - это все влияет.
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 05-12-2016 16:08
Это все может быть интересно. Но.
Я хотел бы издложить свой взгляд на вопрос самодельничества в целом. Если мы хотим что-то собрать, то существует два алгоритма.
Первый. Собираем понравившийся проект один к одному. Творчество тут скорее всего вредный фактор. При наличии аккуратности и простейших приборов есть большая вероятность получить на выходе хорошую вещь.
Второй. Переделываем что-то готовое или проектируем с ноля. Тут понадобятся знания (их как правило может быть мало, нужно будет попутно учиться), более-менее серьезная измериловка (и умение ей пользоваться!), опыт критического прослушивания, намного больше времени и сил. Вероятность сделать что-то стоящее прямо пропорциональна выполнению перечисленных пунктов.
При изготовлении АС я действовал по первому алгоритму. Направление это лично мне не слишком интересно, измериловки толком нет и прочее... Самодельные АС по второму алгоритму (котрый там вряд ли полностью выполнялся
), слышанные мной, звучали в основной массе разве что удовлетворительно. По первому (и по хорошим проектам) - от хорошо до отлично.Что касается остальных компонентов рассматриваемой системы - там алгоритм номер два.
RE: В гостях у VD-TWO - quadrokot - 05-12-2016 21:00
Є інформація що до вініл-коректра за мотивами Пасса. Буде розповідь? Дуже прошу.
RE: В гостях у VD-TWO - Black_Jack - 05-12-2016 21:15
Имеется в виду Pearl 2?
_https://www.passdiy.com/project/preamplifiers/pearl-2
RE: В гостях у VD-TWO - quadrokot - 05-12-2016 21:22
0! Будемо гадати!
Є інфа за досить грандіозний проект.
RE: В гостях у VD-TWO - Black_Jack - 05-12-2016 21:30
А может VD-TWO какой-то полностью балансный ламповый с пассивной коррекцией задумал? Не-е...?
На ОУ вряд-ли, как-то не спортивно...
Телепаю, что скорее всего, что-то на MOSFET-ах...
RE: В гостях у VD-TWO - O V K - 06-12-2016 00:42
Чет последние посты навеяли
[attachment=890696]
RE: В гостях у VD-TWO - Black_Jack - 06-12-2016 10:12
Перебираете свои старые фото?
RE: В гостях у VD-TWO - O V K - 06-12-2016 10:57
Это добрый юмор , не принимайте близко
RE: В гостях у VD-TWO - PnL - 06-12-2016 15:14
(05-12-2016 16:08)vd-two писал(а): Это все может быть интересно. Но.Владимир, не в качестве спора, а скорее как продолжение этих идей... Дело в том, что конструирование, сборка и оценка работы каждого блока системы возможна по отдельности только в какой-то части, чтобы оценить полностью, необходимо смотреть еще и на совместимость отдельных компонентов. Одно из (основных, на мой взгляд) таких мест - сочетание УМ + АС. Каким алгоритмом собираетесь решать этот вопрос?
Я хотел бы издложить свой взгляд на вопрос самодельничества в целом. Если мы хотим что-то собрать, то существует два алгоритма.
Просто обратите на это внимание, а будет возможность - поэкспериментируйте. АС вообще можно оставить в покое.
Кстати, вот годная статья на тему, в сети вообще много бреда есть про ДФ, но здесь все по полкам и мое представление практически на 100% совпадает с описанным - _http://soundrent.com.ua/index.php/News/demping-faktor.html
RE: В гостях у VD-TWO - PnL - 06-12-2016 16:22
Кстати, собрать "один к одному" АС тоже можно по-разному - можно поставить на НЧ катушку из провода 1мм, а можно из 2мм - разница в сопротивлении примерно в 4 раза...
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 06-12-2016 16:36
(06-12-2016 15:14)PnL писал(а): Каким алгоритмом собираетесь решать этот вопрос?Вопроса тут как бы и нет - алгоритм как и у всех, берем хороший усилитель и хорошим кабелем подключаем к нему (понятно какие
) АС. Понятия "хорошести" могут быть разные, но это не вопрос инжиниринга, а личных вкусов и предпочтений.Что касается демпинг фактора, то его придумали маркетологи и морочат им голову людям. У маленького интегрального операционного усилителя оно запросто может быть аж несколько сотен или больше, но что с того?
Так что это мифическая статья про мифический демпинг фактор. Его просто практически всегда достаточно.
RE: В гостях у VD-TWO - O V K - 06-12-2016 16:46
(06-12-2016 16:36)vd-two писал(а): Что касается демпинг фактора, то его придумали маркетологи и морочат им голову людям.Ото-ж, сопротивление АС в одной цепи с выходным УМ
RE: В гостях у VD-TWO - AntonZP - 06-12-2016 17:05
(06-12-2016 16:36)vd-two писал(а): Что касается демпинг фактора, то его придумали маркетологи и морочат им голову людям.так точно, если провести нормальные измерения и моделирование, то станет быстро понятно, что некотрые распиаренные сущности - пшик без палочки.
RE: В гостях у VD-TWO - PnL - 06-12-2016 18:40
(06-12-2016 16:36)vd-two писал(а): Что касается демпинг фактора, то его придумали маркетологи и морочат им голову людям.Маркетологи не придумали, а убили ценность этого показателя. Значение имеет ДФ только на выходных клеммах усилителя.
Его просто практически всегда достаточно.
RE: В гостях у VD-TWO - vd-two - 06-12-2016 19:58
(06-12-2016 18:40)PnL писал(а): Значение имеет ДФ только на выходных клеммах усилителя.Сомневаюсь. Эта штука абсолютно вторична по отношению у другим, важным вещам. Я ж не просто так намекнл на интегральный ОУ. Представтьте, что выход усилителя есть выход какого-нибудь LT1468. DF=500 минимум получится. А толку?