+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: бюджетный полочник-лабиринт (/thread-34490.html)
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 20-07-2011 17:18
(20-07-2011 12:46)orthodox писал(а):недавно на вегалабе обсуждали http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/48862-Трансмиссионная-линия-Фазоинвертор(20-07-2011 12:26)Saburov писал(а): это часто бывает в "гении инженерной мысли" как МЛТЛ - ттрасмиссии нагруженной фазикомА, понятно....Забавная конструкция
RE: бюджетный полочник-лабиринт - Юрий11 - 23-07-2011 11:52
(16-07-2011 14:35)Гаруспик писал(а):ИМХО: акустические фильтры много лучше электричемких. Они практически идеальны.(16-07-2011 14:23)Saburov писал(а): пока не опробованы акустические методы, зачем лезть в электрические? Ради простоты - да, для звука - далеко не всегда...Классическое заблуждение. Акустические фильтры ничем не лучше электрических. И даже зачастую хуже.
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 23-07-2011 14:20
не все могут юзать акустические
.... лучший электрический фильтр это его полное отсутствие
RE: бюджетный полочник-лабиринт - Yuri S - 23-07-2011 14:37
По идее любой фильтр что-нить исковеркает кроме АЧХ, потому как фаза это интеграл от частоты.
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 23-07-2011 15:02
... и АЧХ в том числе
RE: бюджетный полочник-лабиринт - Юрий11 - 23-07-2011 15:38
Ну и что здесь страшного?.. Любое помещение коверкает АЧХ и что?.. Разве мы воспринимаем, например голоса звучащие в комнате, как ненатуральные?
Само по себе искривлление АЧХ и соответственно ФЧХ ни о чём не говорит. Смотря какое искриление!..
RE: бюджетный полочник-лабиринт - Yuri S - 23-07-2011 15:48
Мы вообще - смелые люди
, я даже не знаю какая у моих АС АЧХ и прочее, главное знать что не устраивает и как с ним бороться.
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 23-07-2011 19:26
(23-07-2011 15:48)Yuri S писал(а): Мы вообще - смелые людия вообше сначала делаю все правильно и ровненько, так сказать есть точка отсчета... потом все это дело на слух корректирую.. естесно получается кривулька, но зато потом это хочется слушать..
RE: бюджетный полочник-лабиринт - orthodox - 23-07-2011 19:43
(23-07-2011 15:38)Юрий11 писал(а): Ну и что здесь страшного?.. Любое помещение коверкает АЧХ и что?.. Разве мы воспринимаем, например голоса звучащие в комнате, как ненатуральные?Это старая тема.
Само по себе искривлление АЧХ и соответственно ФЧХ ни о чём не говорит. Смотря какое искриление!..
на НЧ это точно влияет, так как в зависимости от тренированности звука, на более ли менее низких частотах ухо уже замечает не только спектр, но и форму сигнала. Проверить не очень сложно.
А вот , к примеру, элементарное обрезание ЧХ ниже слышимых 20 гц по ходу записи и последующего воспроизведения - повлияет на форму сигнала даже с нижней частотой в спектре 100 гц. Хотя, казалось бы...
Так вот, что интересно - если это УЖЕ произошло - то обратно не вернуть в реальном времени. Разве что применить "ретрофильтр" - проиграть в обратном направлении и обработать фильтром с аналогичным ГВЗ (групповым временем задержки) на тех же частотах.
Все потому, что время назад поворачивать можно только так, а на опережение фильтры работать не умеют - группового времени опережения не бывает. Только задержка, чем ни фильтруй.
RE: бюджетный полочник-лабиринт - normallhuman - 07-03-2012 02:20
janikol
Это шо ж получается , Вы с фронты с моего авто превратили в полноценные Хай-Хвай АС !
Зачот .
Звук в авто меня очень радует . Гости иногда зовсим у шоци , кто в потолке динамик ищет , кто не верит , что Морел от головы ( без внешнего уся ) так играть может .
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 07-03-2012 09:09
именно так, только для домашки нужно отклеять пылезащитный колпачек, просверлить по центру в керне магнита отверстие 4мм и установить "пулю".... еще пробовал установливать доп магниты но мне не понравилось т.к. становился слишком "жирный" бас, я люблю четкий
RE: бюджетный полочник-лабиринт - quadrokot - 22-03-2012 09:30
Ян-молодчага
RE: бюджетный полочник-лабиринт - Mister X - 23-03-2012 15:59
снимите ролик на ютубе, интересны колонки такие.
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 23-03-2012 20:42
(23-03-2012 15:59)Mister X писал(а): снимите ролик на ютубе, интересны колонки такие.так фотки есть, если мало могу добавить в нужном ракурсе
или нужен звук? ...так мыльницей через ютуб это будет хуже чем мп3
RE: бюджетный полочник-лабиринт - Mister X - 23-03-2012 22:29
(23-03-2012 20:42)janikol писал(а):а я по ютубу кое-какое впечатление складываю, характер звука будет ясен через наушники + ютуб(23-03-2012 15:59)Mister X писал(а): снимите ролик на ютубе, интересны колонки такие.так фотки есть, если мало могу добавить в нужном ракурсе
или нужен звук? ...так мыльницей через ютуб это будет хуже чем мп3
RE: бюджетный полочник-лабиринт - etlik - 24-03-2012 00:12
я тоже очень много могцу по ютубу услышать, фактически определить характер звучания и дать оценку звука, но надо что б запись всё равно была бы хоть более менее.
RE: бюджетный полочник-лабиринт - AlexanderTD - 12-04-2012 21:10
Можно пару вопросов для расширения познаний (я в этом деле человек неопытный):
Не создает ли такой монтаж динамика проблем? Я имею в виду то, что он не "заподлицо"? То же самое насчет твиттера, где особенно известно о проблемности такого способа монтажа (хотя как сделан сам твиттер я не совсем представляю...) Также края корпуса наверное не закругляете для удобства шпонировки, но не боитесь процессов связанных с дифракцией?
Интересно было бы больше узнать о фильтре и решениях при его создании.
Если не используется бафл степ компенсация в фильтре то решается ли это как-то по другому?
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 12-04-2012 22:11
динамик как и твитер установленны "заподлицо" ...странное слово
вероятно на фотках присутствует некий оптический обман, хотя на фотке без шпона отчетливо видно выборку
края корпуса прямые действительно для удобства шпонирования
процессов диффракции и бафл-степа не боюсь т.к. лабиринт работает по несколько отличному принципу нежели другие оформления, в данной ветке есть ссылка на хорошую статью Саши Рогожина изучив которую можно найти ответы на многие вопросы
что касается фильтра, делал давно и помню что доводил на слух, если это актуально могу вскрыть чтоб промерять номиналы, но опять же, фильтр я доводил непосредственно под свое помещение
RE: бюджетный полочник-лабиринт - AlexanderTD - 12-04-2012 23:43
(12-04-2012 22:11)janikol писал(а): вероятно на фотках присутствует некий оптический обман, хотя на фотке без шпона отчетливо видно выборкуЯ имею в виду металлическую часть которая выступает - "фланец". Идеальным способом монтажа динамика, по идее, считается такой, когда когда ничто не выступает относительно поверхности передней панели (кроме подвеса) http://www.wmeckle.com/Max/Cabinet12.jpg
То же самое насчет твиттера - он в идеале должен быть "в ровень" с панелью.
Согласно Зафу разница между "surface mounted" твиттером http://www.zaphaudio.com/mtg-surface-tw-.12.gif и "flush mounted (в ровень) http://www.zaphaudio.com/mtg-flush-tw-surfacemtwf-.25-1insp.gif обычно очень существенна и потому первого варианта все избегают.
Цитата:процессов диффракции и бафл-степа не боюсь т.к. лабиринт работает по несколько отличному принципу нежели другие оформленияНу вообще дифракция не может быть связана с лабиринтом ибо это процесс связанный с распостранением относительно коротких звуковых волн вдоль передней панели корпуса в результате которого они охотно излучаются от любой острой грани или подобных элементов на поверхности приводя к заметным пикам и резости в звуке... http://www.silcom.com/~aludwig/images/diffdem.gif
Бафл степ вроде бы нужен +\- всегда, так как после помещения СЧ\ВЧ динамиков на панель их отдача увеличивается, а у НЧ нет и задача БСК вернуть НЧ на место. Лабиринт врядли тут творит какие-то чудеса ибо он просто оформление как и другие и влияет на спад, но не на общий уровень, а значит БСК и тут наверное не лишняя...
(12-04-2012 22:11)janikol писал(а): в данной ветке есть ссылка на хорошую статью Саши Рогожина изучив которую можно найти ответы на многие вопросыЯ читал эту статью, спасибо. А насчет фильтра - для того чтобы его сделать нужны были замеры этих динамиков или TSP параметры - меряли сами, или производитель их выкладывает?
RE: бюджетный полочник-лабиринт - janikol - 13-04-2012 09:07
я понял в чем подвох, вероятно Вы смотрите фотку с 6" динамиками Монитор Аудио (с фигурным фланцем), это был пятиминутный эксперимент(положительный) на профпригодность данных головок, советую смотреть фотки с Морелями
параметры Морелей есть у производителя, недоверять им оснований пока не было
не забывайте что любое акустическое оформление это набор тех или иных компромисов, всегда тем или иным приходится жертвовать в пользу другого более существенного, чем жертвовать каждый выбирает сам, в данном проекте я сделал свой выбор, так же и Вы можете под себя видоизменить лицевую панель и прочее
у меня на полке есть еще один комплект новых головок Морель под данный прект, если и буду собирать, то чистую копию, т.к. приведенный вариант при прочих равных удачный и проверенный
...один из моих знакомых этими полочниками сменил свои "DALI IKON 6", которые я по его просьбе не так давно продал на данном форуме