+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С (/thread-5617.html)
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - amatti73 - 15-06-2016 20:26
element
Вы как-то снова и по особенному взглянули на это ЭПУ ? Как к грамотному и надежному устройству ? Или просто восстановить имеющуюся ? Просте мне оно очень нравится как проигрыватель
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ДРЕГ1 - 16-06-2016 07:03
(15-06-2016 19:44)element писал(а): Во.....,а оказывается у меня вторая,неразобранная ещё головка,-с иголками.По крайней мере кантеливер с иглой на 78 присутствует,а кантеливер с иглой на 33/45 тоже,но с сломанной иглой.Остаётся только разобрать этот второй катридж и посмотреть конструкцию генератора(кантеливера с магнитами).Если магниты ещё имеются. Без разборки не видно.Демпферы(как обычно) за такой срок -сгнили.Но это решаемо.Хорошо, что выложили фото.
Теперь хоть более-менее ясно, что да как.
________
Юрий, почему считаете, что круглые и квадратные микромагниты не совместимы?
Думаю, что важна не форма, а ориентирование и сила магнита...
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - element - 16-06-2016 07:30
(15-06-2016 20:26)amatti73 писал(а): elementА тут особенно и смотреть не нужно.Привод типа "улучшенный фрикционный(пассик-ролик)",который на короткое время пришёл на смену фрикционному(роликовому),пользуется заслуженным вниманием у любителей винилового железа.Оставляя всё лучшее,присущее роликовому приводу(динамика),этот привод обладает лучшими техническими характеристиками(по такому параметру,как рокот).Естественно-при грамотном исполнении.Самое сложное в таком типе привода-повышенные требования к точности обработки применяемых узлов в механизме.Иначе, вся задумка на то,чтобы вывести привод на новый качественный уровень по сравнению с простым фрикционным приводом,превращается в нерешаемую задачу.А это значит:первое)применение стабильного,малошумящего приводного мотора.второе)точность изготовления и обработка по повышенному классу точности всех вращающихся деталей.третье)применение в качестве фрикционного материала таких марок резины(или полимерных материалов) которые надёжно работали в качестве промежуточного(паразитного)ролика и пассика.И не ухудшали своими неравномерностями изготовления параметров привода.
Вы как-то снова и по особенному взглянули на это ЭПУ ? Как к грамотному и надежному устройству ? Или просто восстановить имеющуюся ? Просте мне оно очень нравится как проигрыватель
К чему это всё говорится...... .Для того,чтобы привести в рабочее состояние привод 1ЭПУ-73С нудно приложить немало усилий.Это не 124-й Торенс и доводить по месту детали таки прийдётся.Иначе всё будет банально:работать будет,но радости не принесёт.
(16-06-2016 07:03)ДРЕГ1 писал(а): Хорошо, что выложили фото.Так я пока не разобрался в конструкции генератора.И ничего сказать путнего не могу.
Теперь хоть более-менее ясно, что да как.
________
Юрий, почему считаете, что круглые и квадратные микромагниты не совместимы?
Думаю, что важна не форма, а ориентирование и сила магнита...
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - amatti73 - 16-06-2016 07:37
По поводу подгонки деталек думаю это не касается ВСЕЙ кинематики, а только узла Двигателя, промежуточного вала и ролика. При должной смазке вся кинематика работает безупречно. Чем собственно и наравится
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - element - 16-06-2016 08:14
А что такое рокот(который мешает слушать музыку),его причины и пути распространения?
Рокот-это сумма возмущений всех вращающихся деталей в проигрывателе винила.Основных путей распространения рокота два(или три).И все они зависимы друг от друга.
Вот такой привод был изобретён для уменьшения рокота в механизме проигрывателе виниловых дисков.Иначе,зачем тогда им заниматься и восстанавливать(а затем и применять).
Мелодией выпускалась изм.пластинка-"для измерения рокота и неравномерности вращения диска".Вот она то и понадобится для того,чтобы вывести проигрыватель (привод) на нужный уровень.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - Andrey67 - 16-06-2016 10:38
element
На всякий случай - когда будете восстанавливать ЭПУ, отклейте на внутренней стороне опорного диска бумажную наклейку. А то может получится как у меня - после "мойки" этикетку покоробило и она начала цепляться за рычаг автостопа. Два часа рычаг гнул (думал пружина за рычаг цепляется - даже в голову не пришло, что это наклейка).
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ДРЕГ1 - 16-06-2016 12:49
(16-06-2016 07:30)element писал(а): Так я пока не разобрался в конструкции генератора.И ничего сказать путнего не могу.Думаю, что один микромагнит Шур 44 поперёк кантиливра(сверху или снизу - куда станет) было бы с головой, а нет - так половинки придется пробовать отколоть, как-то или вдоль оси кантиливра расположить
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ivan ivanov - 16-06-2016 13:25
Маленький диск,зачастую кривой(коробленный),очень длинный пассик,пружина для натяжения пассика,мотор ,сидящий прямо на шасси...ну не знаю,конструкция,ИМХО,неудачная и не стоит усилий.
Моторчик вроде неплохой,тихий.
Тонарм-
Унитра G600B ,хоть и не без косяков,но гораздо лучше и удобнее для доводки.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - element - 16-06-2016 14:52
Да,Юрий,ваша характеристика привода,максимально правильна.ВозИтся с ним и возИтся,если для себя.Для "восстановить"можно и так,но считаю,всё нужно делать правильно.Отталкиваясь от конструктива лучших моделей.То,что маленький диск,не такая уж большая беда.Зато-массивный.Есть прекрасные вертушки с таким диаметром диска,например:Дюал 1019,или Пионер Pl-7(6).На крайняк можно надставить накладку на диск до диаметра 295-302мм,но такое-при наличии хорошего токаря.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ДРЕГ1 - 16-06-2016 18:15
У Пионера 7 диск 310мм, а вот у Ленки, например, диск 12" - фиктивный, ибо ролик бежит по малому радиусу. То есть 12" - только маховик, как и Дюала или Лаб 80.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ivan ivanov - 16-06-2016 18:49
Юрий,что значит"фиктивный"?
Диск-это и есть маховик,это его основная функция.
Напомню,что момент инерции зависит от массы пропорционально,а от радиуса -квадратично.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ДРЕГ1 - 16-06-2016 20:53
Зачем нам момент инерции? нам нужен крутящий момент. Момент инерции нужен только при неравномерности вращения, а иногда и вреден.
А основное назначение опорного диска - для опоры винилового диска при его вращении.
Я так себе представляю.
При изготовления первичных прямоприводных столов стачивали массу сверел при высверливании оверстий в диске, дабы облегчить его массу, но сохранить его жесткость.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - element - 16-06-2016 21:08
Юрий (Дрег1),PL-7,тот о котором я говорю_http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/player/pl-7-e.html диаметр опороного диска-275мм.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - amatti73 - 16-06-2016 21:12
(16-06-2016 20:53)ДРЕГ1 писал(а): Зачем нам момент инерции?А детонацию уменьшать ?
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ДРЕГ1 - 16-06-2016 21:14
Это второстепенное назначение при наявности таковой
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - element - 16-06-2016 21:16
(16-06-2016 21:12)amatti73 писал(а): А детонацию уменьшать ?Стабильность вращения.Детонация-это другое.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ДРЕГ1 - 16-06-2016 21:16
(16-06-2016 21:08)element писал(а): Юрий (Дрег1),PL-7,тот о котором я говорю_http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/player/pl-7-e.html диаметр опороного диска-275мм.Turntable Diameter aluminum die-casting of 30cm 1.6kg
Это по Вашей ссылке.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - element - 16-06-2016 21:20
Там ошибка.Если этой вертущки у меня не было-так и не говорил бы об этом.Убедится просто-на фото можно визуально сравнить длину тонарма(примерно-230мм) и диаметр диска.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - ДРЕГ1 - 16-06-2016 21:22
Детонация другое - как это?.. Просто разные могут быть диапазоны.
Что-то мы по кругу в каждой теме начинаем.
(16-06-2016 21:20)element писал(а): Там ошибка.Если этой вертущки у меня не было-так и не говорил бы об этом.Убедится просто-на фото можно визуально сравнить длину тонарма(примерно-230мм) и диаметр диска.Смотрим тему Как выбрать диаметр шпули для двигателя с магнитным тормозом - внутренний 280мм
У Вас был Пионер ПЛ-6.
RE: Отечественный вертак 1ЭПУ-73С - element - 16-06-2016 21:32
А фото вертушки не чём не говорит? Иди мы глазам своим не верим?
А собственно-это не так уж и важно.