+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? (/thread-7657.html)
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - mummy - 12-05-2009 13:01
(12-05-2009 12:57)Serjio Hi-Fi link писал(а):Дизайн + маленькие дети + жена = сойти с ума!!Когда будет бюджет Unlimited, тогда все и порешаетсяПочему блин всё так сложно?!?! Когда же кайфовать от музыки?!
А пока... пока получаю свой опыт 
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - Serjio Hi-Fi - 12-05-2009 13:13
Мы хоть и обслуживаем довольно небедных людей но анлима ещё ни у кого не наблюдал
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - KGBI - 12-05-2009 13:35
(12-05-2009 12:10)ivan_ivanov link писал(а):Очень хорошие штуки для рассеивания звука есть у http://www.audiosystems.com.ua -называется roundfuser,рвассеивание на СЧ и Вч и поглощение НЧ,слышал помещение без них и с ними-реально здорово работают,на стене за колонками-в т.ч....да 150$(без покраски) за 1шт такого "чуда архитектурной акустики",да ещё с такими "характеристиками"- это полный "развод" для толстосумов!Бред какой то....Рассеивание может быть,но поглощение НЧ-это слишком...
Правда,недешевые.Насчет тумбы-широкую и низкую,как уже и советовали.
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - mummy - 12-05-2009 13:43
(12-05-2009 13:13)Serjio Hi-Fi link писал(а):Мы хоть и обслуживаем довольно небедных людей но анлима ещё ни у кого не наблюдалВы поняли о чем я
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - Serjio Hi-Fi - 12-05-2009 14:19
(12-05-2009 13:43)mummy link писал(а):[quote author=Serjio Hi-Fi link=topic=10599.msg197731#msg197731 date=1242123233]Вы поняли о чем я
Мы хоть и обслуживаем довольно небедных людей но анлима ещё ни у кого не наблюдал
[/quote]
Авжэж! Сам такой
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - ivan ivanov - 12-05-2009 14:27
(12-05-2009 12:22)Александр Карелин link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=10599.msg197684#msg197684 date=1242119407]обсуждались эти интерьерные решения на сч они вообще не раьотают никак. такое мнение.
Очень хорошие штуки для рассеивания звука есть у http://www.audiosystems.com.ua -называется roundfuser,рвассеивание на СЧ и Вч и поглощение НЧ,слышал помещение без них и с ними-реально здорово работают,на стене за колонками-в т.ч.
Правда,недешевые.Насчет тумбы-широкую и низкую,как уже и советовали.
[/quote]
"Обсуждались"-это что,вроде "одна баба сказала"?Хорошо бы самому послушать,а не "лечить по фотографии".
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - Александр Карелин - 12-05-2009 14:30
(12-05-2009 14:27)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=10599.msg197691#msg197691 date=1242120174]обсуждались эти интерьерные решения на сч они вообще не раьотают никак. такое мнение.
[quote author=ivan_ivanov link=topic=10599.msg197684#msg197684 date=1242119407]
Очень хорошие штуки для рассеивания звука есть у http://www.audiosystems.com.ua -называется roundfuser,рвассеивание на СЧ и Вч и поглощение НЧ,слышал помещение без них и с ними-реально здорово работают,на стене за колонками-в т.ч.
Правда,недешевые.Насчет тумбы-широкую и низкую,как уже и советовали.
[/quote]
"Обсуждались"-это что,вроде "одна баба сказала"?Хорошо бы самому послушать,а не "лечить по фотографии".
[/quote]
обсуждалось Андреем Смирновым.... если это вам о чем-то говорит...
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - ivan ivanov - 12-05-2009 14:35
(12-05-2009 13:35)KGBI link писал(а):...да 150$(без покраски) за 1шт такого \"чуда архитектурной акустики\",да ещё с такими \"характеристиками\"- это полный \"развод\" для толстосумов!Бред какой то....Рассеивание может быть,но поглощение НЧ-это слишком...Тем не менее широко обсуждается и рекомендуется многими "гурами"поглощение НЧ при помощи гипсокартона (да, он тоже НЧ поглощает,как и любая мембрана)В чем парадокс,или "бред"?Дорого-согласен.Покраска-если не устраивают "базовые цвета".
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между - ivan ivanov - 12-05-2009 14:39
(12-05-2009 14:30)Александр Карелин link писал(а):обсуждалось Андреем Смирновым.... если это вам о чем-то говорит...Говорит только о том,что это "конкурирующая фирма",со своим аналогичным продуктом.Странно было бы,если бы мнение было другим.
http://acoustic.ua/production/379.html?g=6&page=1 ничего не напоминает?
Да и цена-120 Е Х 1,3=156 $-один в один..
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между  - mummy - 12-05-2009 14:44
(12-05-2009 11:55)palpal link писал(а):Автору ветки-шкаф в вашем случае лучшее решение,вот только любоваться коробочками затруднительно будетЛюбоваться -- да запросто! При открытой дверце -- видно немного коробочек, да и диска того по времени -- раз и пробежало 40 минут
Подошел -- полюбовался, включил (налил виски) и назад
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - Максим М. - 12-05-2009 16:47
(12-05-2009 12:03)mummy link писал(а):Эти напольники не вписываются в общее понятие напольников в плане отодвинуть от стены и т.п. Они специально разрабатывались для того-чтобы работать У стены.
Т.е. АЧХ колонок специально скривили так, чтобы колонки могли работать только с поддержкой фазиков у стены? Или как понимать ваше мнение?
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - mummy - 12-05-2009 16:54
(12-05-2009 16:47)Максим М. link писал(а):[quote author=mummy link=topic=10599.msg197681#msg197681 date=1242119015]
Эти напольники не вписываются в общее понятие напольников в плане отодвинуть от стены и т.п. Они специально разрабатывались для того-чтобы работать У стены.
Т.е. АЧХ колонок специально скривили так, чтобы колонки могли работать только с поддержкой фазиков у стены? Или как понимать ваше мнение?
[/quote]
Просто почитайте на сайте производителя: http://naim-audio.com/products/allae.html
От себя добавлю, что чем дальше они удалены от стены те меньше баса (удаление от стены именно Элли _более значительно влияет_ на бас нежели остальных спикеров, что я имел).
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - Максим М. - 12-05-2009 17:07
(12-05-2009 16:54)mummy link писал(а):[quote author=Максим М. link=topic=10599.msg197850#msg197850 date=1242136071]Это видимо потому, что мидбас поднят выше над полом, чем в обычных колонках, что уменьшает отражения от пола.
[quote author=mummy link=topic=10599.msg197681#msg197681 date=1242119015]
Просто почитайте на сайте производителя: http://naim-audio.com/products/allae.html
От себя добавлю, что чем дальше они удалены от стены те меньше баса (удаление от стены именно Элли _более значительно влияет_ на бас нежели остальных спикеров, что я имел).
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - Nikitis - 12-05-2009 17:35
(11-05-2009 23:17)hotkat link писал(а):[quote author=mummy link=topic=10599.msg197438#msg197438 date=1242071142]Думаю там проблема не в тумбе а в АС.
-
есть у меня между АС тумба, в которой стоит техника (телик висит на стенке), опытным путем выяснено, что она чудовищно давит звук.
-
Чтобы это было стерео, АС нужно выдвинуть вперед хотя бы еще на пол метра.
У меня между колонками не то, что тумба, а целая стенка стоит. АС выдвинуты вперед.
Стереокартина такая широкая, шо аж за уши заворачивает.
[/quote]
Я заметил то же самое. Но мне кажется, это потому что Вы приближаетесь к колонкам (или они к вам) вообще если сесть за 2 метра от АС, то стереобаза шире и комната меньше влияет.
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - PFS - 13-05-2009 23:26
(12-05-2009 12:03)mummy link писал(а):Эти напольники не вписываются в общее понятие напольников в плане отодвинуть от стены и т.п. Они специально разрабатывались для того-чтобы работать У стены.Показалось сомнительным такое, чтобы производитель делал акустику специально для установки близко к стене.
По ссылке: The bass alignment has been chosen to allow the speakers to be used either against a wall or out in the room, depending on the listeners preferences and room acoustics.
Перевод: настройка баса была выбрана таким образом, чтобы позволить установку громкоговорителя как у стены, так и посреди комнаты в зависимости от предпочтений слушателя и акустики помещения.
Из моего собственного опыта близко расположенная к стене акустика кроме возможных проблем с басом имеет несколько плоскую панораму. Очень сильно влияет расположение также и слушателя: стена близко за спиной напрочь убивает звук. Минимум 1 метр от sweet spot до стены, также 1 м от углов (слева шкаф расположен довольно близко). Полка может быть просто без боковых стенок, как бы акустически прозрачной. Установка компонентов на стеклянные полки плохо для баса - становится каким-то размазанным. Установил СД на шпонированную полку из ДСП на силиконовых ножках прямо на стекло - стало всё более собранным. У моей акустики была рекомендация по установке: расстояние между колонками и до места прослушивания. После экспериментов где-то так и получилось. Равнобедренный треугольник со стороной 2 м с лёгким разворотом во внутрь.
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - mummy - 14-05-2009 10:20
(13-05-2009 23:26)PFS link писал(а):[quote author=mummy link=topic=10599.msg197681#msg197681 date=1242119015]Показалось сомнительным такое, чтобы производитель делал акустику специально для установки близко к стене.
Эти напольники не вписываются в общее понятие напольников в плане отодвинуть от стены и т.п. Они специально разрабатывались для того-чтобы работать У стены.
По ссылке: The bass alignment has been chosen to allow the speakers to be used either against a wall or out in the room, depending on the listeners preferences and room acoustics.
Перевод: настройка баса была выбрана таким образом, чтобы позволить установку громкоговорителя как у стены, так и посреди комнаты в зависимости от предпочтений слушателя и акустики помещения.
[/quote]
Установка Элии у стены уже жевана-пережевана на Найм-форуме и еще пару раз встречал где-то. И еще раз хочу донести цель созданного поста: выяснить, тумба между АС -- это хорошо или плохо. Звучаниемм я доволен, но если обнаружил, что можно лучше, то почему бы не спросить совета по поводу возможно-приемлимой высоты/формы тумбы, которую желательно ставить между АС. Для себя я уже выяснил, что если тумбы между АС не будет вовсе -- для меня, да и для многих (откинув WAF, с которым надо находить компромисс) это будет отличный твик по улучшению звучания.
П.С.: Заметил, что тумбу между АС ставят по причине удобства, эстетической, а также невозможности вынесения оной в сторону из-за небольшой/маленькой площади, выделенной для стерео.
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - hotkat - 14-05-2009 13:32
Если вы сомневаетесь по поводу эффективности установки тумбы других размеров, например низкой и широкой, как здесь уже предлагали.
То можно сделать похожую временную конструкцию. Четыре доски + несколько кирпичей.
Послушать эффект, а потом уже если со звуком все будет гуд, то заказать такую тумбу по тем же размерам. Но уже из "ценных пород дерева".
А теории здесь бесполезны. Будет - не будет. Неизвестно.
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между  - mummy - 14-05-2009 13:54
(14-05-2009 13:32)hotkat link писал(а):Если вы сомневаетесь по поводу эффективности установки тумбы других размеров, например низкой и широкой, как здесь уже предлагали.Интересный, нетрудно реализуемый и недорогой совет
То можно сделать похожую временную конструкцию. Четыре доски + несколько кирпичей.
Послушать эффект, а потом уже если со звуком все будет гуд, то заказать такую тумбу по тем же размерам. Но уже из \"ценных пород дерева\".
А теории здесь бесполезны. Будет - не будет. Неизвестно.
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между АС? - ivan ivanov - 14-05-2009 14:44
(14-05-2009 10:20)mummy link писал(а):П.С.: Заметил, что тумбу между АС ставят по причине удобства, эстетической, а также невозможности вынесения оной в сторону из-за небольшой/маленькой площади, выделенной для стерео.В основном-потому,что минимальной оказывается длина акустических кабелей,а они обычно-недешевы.
Правда,если ползоваться Неймовскими-копеечными,то можно хоть по 10 метров на сторону кинуть.Другой вопрос-хорошо ли это?
Re: Шило на мыло, или что делать с тумбой между  - Александр Карелин - 14-05-2009 14:53
(14-05-2009 13:32)hotkat link писал(а):Если вы сомневаетесь по поводу эффективности установки тумбы других размеров, например низкой и широкой, как здесь уже предлагали.обсуждая предложение hotkat добавлю что ЛУЧШЕ будет сделать 2 низких похожей(полки сплошные а не из двух половинок) конструкции или для предложенной обязательно ввести среднюю стойку. а так да конструкция весьма простая, но тут весь фокус в том из чего делать.... и это нас приведет к тому что делать такие вещи надо набело и из хорошего материала.... в общем: НИКАКИХ МАКЕТОВ
То можно сделать похожую временную конструкцию. Четыре доски + несколько кирпичей.
Послушать эффект, а потом уже если со звуком все будет гуд, то заказать такую тумбу по тем же размерам. Но уже из \"ценных пород дерева\".
А теории здесь бесполезны. Будет - не будет. Неизвестно.