+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: плиты под колонки (/thread-7990.html)
Re: плиты под колонки - VZ - 01-08-2010 09:27
(01-08-2010 09:11)artmaster link писал(а):[quote author=Roulss link=topic=26259.msg469815#msg469815 date=1280590438]а я вот предпочитаю колонки, сабы ставить без шипов на пол, с целью увеличить прощадь соприкосновения. на мой взгяд, опыт и вкус, звучание становится более фундаментальным что ли.... цельным, собранным. не знаю как точно описать. но это ИМХО конечно.
Конкретный пример-колонки Dynaudio Confidence 3,укомплектованы своими штатными массивными подставками с шипами.
[/quote]
В таком варианте установки звучание становится более "цельным" за счет замыленной,размазанной середины и низа.
Правда есть и преимущества в Вашем варианте, это возможность скрыть недостатки системы.
Но такой звук многим нравиться, особенно меломанам и ни как не подходит аудиофилам.
Re: плиты под колонки - Artmaster - 01-08-2010 09:39
(01-08-2010 09:27)VZ link писал(а):В таком варианте установки звучание становится более \"цельным\" за счет замыленной,размазанной середины и низа.увы. в моих АС одни недостатки. можно сказать - букет недостатков, правда довольно дорогих. из них тыкссызыть скроено.
Правда есть и преимущества в Вашем варианте, это возможность скрыть недостатки системы.
Но такой звук многим нравиться, особенно меломанам и ни как не подходит аудиофилам.
ну а вы, как я понимаю аудиофил, т.е. ценитель работы компонент в аудиотракте. а чем вы объясняете "замыленность" нижнего участка голосового диапазона в моем случае? т.е. на эмоциональном уровне мне кажется, что я понял, а какова физика этого феномена?
Re: плиты под колонки - VZ - 01-08-2010 10:04
(01-08-2010 09:39)artmaster link писал(а):[quote author=VZ link=topic=26259.msg470107#msg470107 date=1280644079]увы. в моих АС одни недостатки. можно сказать - букет недостатков, правда довольно дорогих. из них тыкссызыть скроено.
В таком варианте установки звучание становится более \"цельным\" за счет замыленной,размазанной середины и низа.
Правда есть и преимущества в Вашем варианте, это возможность скрыть недостатки системы.
Но такой звук многим нравиться, особенно меломанам и ни как не подходит аудиофилам.
ну а вы, как я понимаю аудиофил, т.е. ценитель работы компонент в аудиотракте. а чем вы объясняете "замыленность" нижнего участка голосового диапазона в моем случае? т.е. на эмоциональном уровне мне кажется, что я понял, а какова физика этого феномена?
[/quote]
Да зачем что-то объяснять, у всех есть уши, просто нужно слушать. Например в моей системе ВСЕ слышат разницу между шипами из мягкой стали и калеными, не то, что между шипами и их отсутствием.Другое дело,что при попытке послушать в моей системе какую нибудь роковую хе..ю, обычно записанную НИКАК, то это безобразие действительно лучше слушать без шипов.
Re: плиты под колонки - Vad1 - 01-08-2010 10:22
(31-07-2010 18:33)Roulss link писал(а):[quote author=Cергей link=topic=26259.msg469703#msg469703 date=1280576663]Применение мраморных плит/в некоторых вариантах гранитных/,однозначно, приносит положительные результаты,чтобы там не говорили противники,а тем более те,кто,вообще,этим не занимался! Конкретный пример-колонки Dynaudio Confidence 3,укомплектованы своими штатными массивными подставками с шипами.Колонки крепятся к подставкам четырьмя болтами М8, тем самым увеличивая монолитность конструкции. Под подставки,в частности,я положил мраморные плиты 420х320х50мм. с большими фасками под 45 град. В плитах по расположению шипов засверлены глубокие глухие отверстия диаметром 14мм. На дно данных отверстий на эпоксидном компаунде помещены латунные шайбы диаметром 13,5мм. толщиной 5мм.Стальные каленные шипы,незначительно врезавшись в латунь,обеспечивают хорошую устойчивость конструкции при случайных боковых усилиях. Результат,- четкий,собранный, информативный БАС и, как ни странно,улучшенный воздушный среднечастотный спектр.Применение тяжестей,расположением их сверху колонок,-УТЯЖЕЛЕННЫЙ скомканый БАС, потеря воздушности в середине. Нахожу нужным выразить свое уважение лицам,работающим с камнем. Тяжкий это труд!
а у меня в доме пол деревянный,и внутри пустой.дает очень не приятный призвук.Изменят-ли ситуацию данные плиты,потому-как полы перестилать пока не собираюсь...
[/quote]
А пол у вас тоже деревянный и внутри пустой? А то непонятно, помогли ли плиты в данном конкретном случае. У меня тоже такой же пол (9-этажная панель 70-х), это ужас просто. Кошка ходит - пол скрипит, вся мебель шатается. сделаешь погромче, пол начинает играть и окна. Убивать надо таких строителей. Хрущевки на порядок лучше были сделаны.
Re: плиты под колонки - Roulss - 01-08-2010 12:45
(01-08-2010 10:04)VZ link писал(а):[quote author=artmaster link=topic=26259.msg470113#msg470113 date=1280644765]увы. в моих АС одни недостатки. можно сказать - букет недостатков, правда довольно дорогих. из них тыкссызыть скроено.
[quote author=VZ link=topic=26259.msg470107#msg470107 date=1280644079]
В таком варианте установки звучание становится более \"цельным\" за счет замыленной,размазанной середины и низа.
Правда есть и преимущества в Вашем варианте, это возможность скрыть недостатки системы.
Но такой звук многим нравиться, особенно меломанам и ни как не подходит аудиофилам.
ну а вы, как я понимаю аудиофил, т.е. ценитель работы компонент в аудиотракте. а чем вы объясняете "замыленность" нижнего участка голосового диапазона в моем случае? т.е. на эмоциональном уровне мне кажется, что я понял, а какова физика этого феномена?
[/quote]
Да зачем что-то объяснять, у всех есть уши, просто нужно слушать. Например в моей системе ВСЕ слышат разницу между шипами из мягкой стали и калеными, не то что между шипами и их отсутствием.Другое дело,что при попытке послушать в моей системе какую нибудь роковую хе..ю, обычно записанную НИКАК, то это безобразие действительно лучше слушать без шипов.
[/quote] Ув.тов.VZ Вы,абсолютно,точно подчеркнули разницу в звучании при разных вариантах установки акустических систем.
Re: плиты под колонки - Roulss - 01-08-2010 13:58
(01-08-2010 10:22)Vad1 link писал(а):[quote author=Roulss link=topic=26259.msg469815#msg469815 date=1280590438]Применение мраморных плит/в некоторых вариантах гранитных/,однозначно, приносит положительные результаты,чтобы там не говорили противники,а тем более те,кто,вообще,этим не занимался! Конкретный пример-колонки Dynaudio Confidence 3,укомплектованы своими штатными массивными подставками с шипами.Колонки крепятся к подставкам четырьмя болтами М8, тем самым увеличивая монолитность конструкции. Под подставки,в частности,я положил мраморные плиты 420х320х50мм. с большими фасками под 45 град. В плитах по расположению шипов засверлены глубокие глухие отверстия диаметром 14мм. На дно данных отверстий на эпоксидном компаунде помещены латунные шайбы диаметром 13,5мм. толщиной 5мм.Стальные каленные шипы,незначительно врезавшись в латунь,обеспечивают хорошую устойчивость конструкции при случайных боковых усилиях. Результат,- четкий,собранный, информативный БАС и, как ни странно,улучшенный воздушный среднечастотный спектр.Применение тяжестей,расположением их сверху колонок,-УТЯЖЕЛЕННЫЙ скомканый БАС, потеря воздушности в середине. Нахожу нужным выразить свое уважение лицам,работающим с камнем. Тяжкий это труд!
[quote author=Cергей link=topic=26259.msg469703#msg469703 date=1280576663]
а у меня в доме пол деревянный,и внутри пустой.дает очень не приятный призвук.Изменят-ли ситуацию данные плиты,потому-как полы перестилать пока не собираюсь...
[/quote]
А пол у вас тоже деревянный и внутри пустой? А то непонятно, помогли ли плиты в данном конкретном случае. У меня тоже такой же пол (9-этажная панель 70-х), это ужас просто. Кошка ходит - пол скрипит, вся мебель шатается. сделаешь погромче, пол начинает играть и окна. Убивать надо таких строителей. Хрущевки на порядок лучше были сделаны.
[/quote] Тов. Vad 1,искренне,сочувствую в том,что Вы,в силу объективных обстоятельств,вынуждены содержать любимую а.систему на таком полу. Заставить систему чутко реагировать,как я писал, не просто и только установкой плит под колонки проблемы/вибраций и связи КОЛОНКИ-ПОЛ/ не решить. В вашей ситуации можно попробовать установить колонки на плиты мраморные/гра нитные/более МАССИВНЫЕ 600х600х70мм. со сверлением отверстий под шипы и установкой в них МЕДНЫХ шайб толщиной 6-8мм. Шипы каленные с радиусом сферы острия 0,5-1мм. в зависимости от массы ваших колонок. Надеюсь, Вы поняли,что пол у меня не деревяный на лагах и минимально взаимодействует с системой в области вредных вибраций. P.S. Слушая приятную музыку,постарайтесь не бегать по комнате, а любимую кошку приласкайте возле себя.
Re: плиты под колонки - edirol12 - 01-08-2010 16:09
А дерево подходит под мониторы близкого поля?
Re: плиты под колонки - WSAUDIO - 01-08-2010 16:11
Купил - ввернул вместо щипов - "Супер Спайки" и вопросы сняты с полами т. д. тем более "Черноморит" всегда в запасе
Re: плиты под колонки - victorius - 01-08-2010 22:57
а на сколько опасен фон гранита...помоему он ничтожно мал и увеличивается с увеличением массы камня.Как его можно замерить? Или лучше с такими вещами не заморачиватся.Просто я сам в поисках плит под АС и вот нашел две плиты гранита нужного размера...и тут сообщение о фоне
Re: плиты под колонки - Roulss - 01-08-2010 23:26
(01-08-2010 22:57)victorius link писал(а):а на сколько опасен фон гранита...помоему он ничтожно мал и увеличивается с увеличением массы камня.Как его можно замерить? Или лучше с такими вещами не заморачиватся.Просто я сам в поисках плит под АС и вот нашел две плиты гранита нужного размера...и тут сообщение о фонеГранит из разных каръеров и разного цвета/серый,черный,красный.../ имеет различный фон,который,при необходимости, измерятся. Резать,сверлить,шлифовать гранит задача трудоемкая. Мрамор-гораздо более приемлемый вариант в вашем случае без вышеперечисленных заморочек.
Re: плиты под колонки - vvipp - 01-08-2010 23:33
(01-08-2010 10:22)Vad1 link писал(а):[quote author=Roulss link=topic=26259.msg469815#msg469815 date=1280590438]Применение мраморных плит/в некоторых вариантах гранитных/,однозначно, приносит положительные результаты,чтобы там не говорили противники,а тем более те,кто,вообще,этим не занимался! Конкретный пример-колонки Dynaudio Confidence 3,укомплектованы своими штатными массивными подставками с шипами.Колонки крепятся к подставкам четырьмя болтами М8, тем самым увеличивая монолитность конструкции. Под подставки,в частности,я положил мраморные плиты 420х320х50мм. с большими фасками под 45 град. В плитах по расположению шипов засверлены глубокие глухие отверстия диаметром 14мм. На дно данных отверстий на эпоксидном компаунде помещены латунные шайбы диаметром 13,5мм. толщиной 5мм.Стальные каленные шипы,незначительно врезавшись в латунь,обеспечивают хорошую устойчивость конструкции при случайных боковых усилиях. Результат,- четкий,собранный, информативный БАС и, как ни странно,улучшенный воздушный среднечастотный спектр.Применение тяжестей,расположением их сверху колонок,-УТЯЖЕЛЕННЫЙ скомканый БАС, потеря воздушности в середине. Нахожу нужным выразить свое уважение лицам,работающим с камнем. Тяжкий это труд!
[quote author=Cергей link=topic=26259.msg469703#msg469703 date=1280576663]
а у меня в доме пол деревянный,и внутри пустой.дает очень не приятный призвук.Изменят-ли ситуацию данные плиты,потому-как полы перестилать пока не собираюсь...
[/quote]
А пол у вас тоже деревянный и внутри пустой? А то непонятно, помогли ли плиты в данном конкретном случае. У меня тоже такой же пол (9-этажная панель 70-х), это ужас просто. Кошка ходит - пол скрипит, вся мебель шатается. сделаешь погромче, пол начинает играть и окна. Убивать надо таких строителей. Хрущевки на порядок лучше были сделаны.
[/quote]У меня был точно такой пол, никакие плиты не помогли :`( я снял его и залил бетонную стяжку, и проблема была решена
Re: плиты под колонки - Vad1 - 02-08-2010 00:27
vvipp
Да, точно, надо копить на ремонт
И про окна не забыть. А то колонки купил и остановился из-за комнаты. Еще и колонки очень пробивные, концертные...
Re: плиты под колонки - zolotov - 02-08-2010 10:02
Про плиты: если уж заморачиваться, подумайте, стоит ли верхнюю плоскость полировать?
По полировке очень хорошо шипы скользят.
Я торец полировал, углы скруглял, а верх только шлифовал.
Шипы, кстати, очень миленькие на слух из серого чугуна выходят.
Пожалуй лучшие, что встречал. Видок правда еще тот...
Re: плиты под колонки - _Вячеслав_ - 02-08-2010 10:25
огромное спасибо всем за ответы
трудно даже однозначно сказать - получил ли я однозначный ответ или утонул с головой в информации
мои соображения после прочтения:
1.у меня не настолько крутая система чтобы заморачиваться еще и с разноматериальными шипами. Чуть позже планирую разместить ее на Вашу критику.
2. плиты все-таки нужны.
3. материал - мрамор
Re: плиты под колонки - Roulss - 02-08-2010 11:16
(02-08-2010 10:25)_Вячеслав_ link писал(а):огромное спасибо всем за ответыПриятно,когда слушающий принимает,правильное не навязаное решение исходя из своих реальных потребностей и материальных возможностей. При изготовлении плит,действительно,не нужно полировать верхнюю плоскость. Она полностью или частично будет перекрыта лапой подставки или низом колонки. А вот сверление глубоких отверстий под шипы и установка в них латунных или медных шайб,поверьте, очень полезное мероприятие! Много систем уже давно работают с данным технологичным подпунктом. Отбросьте СОМНЕНИЯ !
трудно даже однозначно сказать - получил ли я однозначный ответ или утонул с головой в информации
мои соображения после прочтения:
1.у меня не настолько крутая система чтобы заморачиваться еще и с разноматериальными шипами. Чуть позже планирую разместить ее на Вашу критику.
2. плиты все-таки нужны.
3. материал - мрамор
Re: плиты под колонки - karmadon - 02-08-2010 11:30
(31-07-2010 09:40)Гаруспик link писал(а):Просто не нашёл черных шестигранных болтов в продаже.http://www.metalvis.ua/index.php?view=5
Re: плиты под колонки - stas695 - 02-08-2010 13:03
говорят-мрамор много хуже гранита в звуке...
Re: плиты под колонки - Roulss - 02-08-2010 14:04
(02-08-2010 13:03)stas695 link писал(а):говорят-мрамор много хуже гранита в звуке...Говорят многие и о многом, но не договаривают в каких ситуациях лучше,а в каких хуже. Это другая тема. Под колонками,со вставками, работает великолепно!
Re: плиты под колонки - АндрейКа - 02-08-2010 14:30
Можно вместо мраморных плит 2 "крышечки" от люков канализационных на улице слямзить
Такой себе панк с хеви металом получится 
.А если серьёзно - мне то же плиты понадобятся.
Пол - паркетная доска (4мм дуб, под ним 8мм сосновая доска, под ней - 2 мм шпон). Под паркетной доской - подкладка из жесткого пенопласта милиметра 3-4, ниже - цементная стяжка.
Что-то подсказывает, что этот "бутерброд" будет здорово гудеть. Надеюсь, что установка колонок на тяжелые плиты или даже прикручивание их к плитам этот эффект должео уменьшить.
А если такой вариант? Колонка прикручена к тяжелой плите, которая стоит на резиновом (?) коврике, который постелен на другую тяжелую плиту, которая лежит на полу.
Re: плиты под колонки - Roulss - 02-08-2010 14:54
(02-08-2010 14:30)АндрейКа link писал(а):Можно вместо мраморных плит 2 \"крышечки\" от люков канализационных на улице слямзитьУв. Андрейка,если Вы не владеете сим вопросом,то вам и карты в руки. Поэкспериментируйте с канализационными крышками. Мы подождем! О СВОИХ изысканиях доложите форуму. Хорошую мысль нужно ловить на лету!
А если серьёзно - мне то же плиты понадобятся.
Пол - паркетная доска (4мм дуб, под ним 8мм сосновая доска, под ней - 2 мм шпон). Под паркетной доской - подкладка из жесткого пенопласта милиметра 3-4, ниже - цементная стяжка.
Что-то подсказывает, что этот \"бутерброд\" будет здорово гудеть. Надеюсь, что установка колонок на тяжелые плиты или даже прикручивание их к плитам этот эффект должео уменьшить.
А если такой вариант? Колонка прикручена к тяжелой плите, которая стоит на резиновом (?) коврике, который постелен на другую тяжелую плиту, которая лежит на полу.