Hi-Fi Forum
Тройничёк для аудио - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Тройничёк для аудио (/thread-8112.html)

Страниц: 1 2 3 4 5


Re: Тройничёк для аудио - LRB - 17-05-2010 23:16

Спасибо Автору и Всем кто участвует в этой теме. Открыл для себя много нового.


Re: Тройничёк для аудио - VladimirNB - 18-05-2010 01:00

(17-05-2010 15:48)alexsandr link писал(а):
Цитата:
Проводка сделана из состава 2-х моножил Long Grain Copper (2*17AWG) взятых от акустического кабеля AudioQuest TYPE-4, плотно скрученных вместе и затянутых в термотрубку + отдельная моножила с сечением 1*20AWG, концы пропаивались серебрянным припоем AudioQuest. По сути на входной разъем уже впаивалась достатоно "жирная колбаса" (для "L" и "N" по 5,70mm2 и для "Earth" 3,1mm2).
Попробуйте вместо меди LGC использовать PSC+. ну например из кабеля CV4.2 , и будете приятно удивлены. Кстати его можно и на входной кабель к тройничку использовать. Улыбка
Еще лучше CV6 или CV8, но конечно дороже. У меня сейчас почти 18 метров CV6 включены от розетки к AudioLot 3000. Happy0144 Без этого звук становится менее интересным. Улыбка


Re: Тройничёк для аудио - Alexandr K - 18-05-2010 11:26

(17-05-2010 16:57)alexsandr link писал(а):А этот вариант, уже более эксперементальный, необычнойсть разводки HB Cable мне показалась весьма интересной, вот и решил попробовать, ...Аурикап я недавно для себя открыл, действие его на звук мне нравиться, а т.к. у меня оставался один, я его и применил. Улыбка
Как экспериментальный вариант это интересно. По окончании эксперимента солидный корпус можно использовать для законченного варианта. Кстати, у вдохновившей Вас фирмы, корпуса сделанны из неметаллических материалов. Это, скорее всего, имеет значение в конечном результате.
Разводка "звездой" может дать интересный вариант звучания, но я, в конце-концов, пришел к шинной топологии разветвителя-фильтра в сочетании с определённым порядком подключения компонентов к нему. Сначала источники, потом устройства обработки сигнала, и в последнюю очередь от входа фильтра - усилитель мощности. Именно такой вариант подключения даёт "правильную" реакцию в звучании при применение заземления компонентов, а также другие субъективные ощущения: типа "мэджика", слитности звучания, правильности звучания дискантов, точности музыкальных и речевых интонаций, ритма, темпа, звуковых пропорций, ясности, открытости, вовлечённости и т.п. Стоило перейти на "звезду" и начинались перекосы и невнятности по этим категориям оценки.

Большое сечение проводника не оказывает положительного влияния. А отсутствие изоляции на нём приближает звук к реальности - добавляя ясности звучания. Одножильные проводники акцентируют атаку, а многожильные - обертона. Что выбирать - зависит от характера системы и её владельца.


Re: Тройничёк для аудио - alexsandr - 18-05-2010 11:54

dateline= писал(а):Как экспериментальный вариант это интересно. По окончании эксперимента солидный корпус можно использовать для законченного варианта. Кстати, у вдохновившей Вас фирмы, корпуса сделанны из неметаллических материалов. Это, скорее всего, имеет значение в конечном результате.
Разводка \"звездой\" может дать интересный вариант звучания, но я, в конце-концов, пришел к шинной топологии разветвителя-фильтра в сочетании с определённым порядком подключения компонентов к нему. Сначала источники, потом устройства обработки сигнала, и в последнюю очередь от входа фильтра - усилитель мощности. Именно такой вариант подключения даёт \"правильную\" реакцию в звучании при применение заземления компонентов, а также другие субъективные ощущения: типа \"мэджика\", слитности звучания, правильности звучания дискантов, точности музыкальных и речевых интонаций, ритма, темпа, звуковых пропорций, ясности, открытости, вовлечённости и т.п. Стоило перейти на \"звезду\" и начинались перекосы и невнятности по этим категориям оценки.

Большое сечение проводника не оказывает положительного влияния. А отсутствие изоляции на нём приближает звук к реальности - добавляя ясности звучания. Одножильные проводники акцентируют атаку, а многожильные - обертона. Что выбирать - зависит от характера системы и её владельца.
Я думал о медной шине, тем более слышал положительные отзывы там, где она применялась Happy0144, как пример: фильтр Audience:


Re: Тройничёк для аудио - Alexandr K - 18-05-2010 12:07

(18-05-2010 11:54)alexsandr link писал(а):...как пример: фильтр Audience:
Не то это.
Важна именно последовательность обхода - шинная топология, а не использование проводников в виде медных пластин-шин.
А на картинке - топология "звезда".


Re: Тройничёк для аудио - alexsandr - 18-05-2010 12:36

dateline= писал(а):Не то это.
Важна именно последовательность обхода - шинная топология, а не использование проводников в виде медных пластин-шин.
А на картинке - топология \"звезда\".
Alexandr K
Можете картинку на что-то похожее залить?


Re: Тройничёк для аудио - Alexandr K - 18-05-2010 12:43

такой принцип:


Re: Тройничёк для аудио - alexsandr - 18-05-2010 13:15

Спасибо за картинку (кстати, девайс на фото очень похож на удлинитель-фильтр APC). Улыбка

То бишь, последовательное соеденение с помощью медной шины + правильное включение аппаратов (сначала источники потом усилитель) в данный разветлитель питания, так?


Re: Тройничёк для аудио - Alexandr K - 18-05-2010 14:48

(18-05-2010 13:15)alexsandr link писал(а):Спасибо за картинку (кстати, девайс на фото очень похож на удлинитель-фильтр APC). Улыбка
Это и есть АРС - первое, что гугл выдал из подходящего для примера...

(18-05-2010 13:15)alexsandr link писал(а):То бишь, последовательное соеденение с помощью медной шины + правильное включение аппаратов (сначала источники потом усилитель) в данный разветлитель питания, так?
Медная шина или латунная не столь принципиально. Плоская она или нет - тоже. Главное, чтобы её звуковые свойства были на высоте. Полоска меди тоже имеет "направление".

Есть тонкий момент. Провода от 220V к шине должны подходить до гнёзд потребителей (показанно красным на рисунке). Если их подцепить между розетками, то опять "звезда" получится Улыбка. Ну, я думаю, смысл понятен.

Порядок подключения:


Re: Тройничёк для аудио - alexsandr - 18-05-2010 18:29

Alexandr K
Большое спасибо за интересные тонкости по проводке Happy0144
и +1 Улыбка


Re: Тройничёк для аудио - Alexandr K - 19-05-2010 08:36

Рад, что было интересно Улыбка
Следующий шаг - правильно сфазировать сетевики компонентов, чтобы услышать эти тонкости.


Re: Тройничёк для аудио - alexsandr - 20-05-2010 18:34

dateline= писал(а):Следующий шаг - правильно сфазировать сетевики компонентов, чтобы услышать эти тонкости.
Это обязательно! Happy0144

На всякий случай, набросал схему коммутации своего тройничка:
Улыбка


Re: Тройничёк для аудио - Alexandr K - 21-05-2010 10:28

(20-05-2010 18:34)alexsandr link писал(а):На всякий случай, набросал схему коммутации своего тройничка:...
Александр, а почему фазный провод (L) больше по сечению (17AWG=1 кв.мм), чем нулевой (N) (20AWG=0,5 кв.мм)? Это проверенный приём? Спрашиваю потому, что обычно "холодный" провод рекомендуют делать бОльшим или равным "горячему" по сечению при одинаковой длинне.

Топология питающих шин получилась "звезда" в "петле"? Линии на рисунке соответствуют проводникам монтажа?

Еще не понятно почему все три варистора стоят параллельно друг-другу. Зачем такая избыточность?
На сколько я знаю, при использовании 3-х варисторов, они соединяют:
1. L - N
2. L - E
3. N - E.


Re: Тройничёк для аудио - alexsandr - 21-05-2010 12:36

dateline= писал(а):Александр, а почему фазный провод (L) больше по сечению (17AWG=1 кв.мм), чем нулевой (N) (20AWG=0,5 кв.мм)? Это проверенный приём? Спрашиваю потому, что обычно \"холодный\" провод рекомендуют делать бОльшим или равным \"горячему\" по сечению при одинаковой длинне.
Не совсем так, я не стал подписывать каждый проводник (его сечение), то бишь фаза и нулевой имеют одинаковое строение (толстый=2х17AWG,тонкий =20AWG), для землянного (тонкий зеленного цвета=3х20AWG).

dateline= писал(а):Топология питающих шин получилась \"звезда\" в \"петле\"? Линии на рисунке соответствуют проводникам монтажа?
да, я хотел макимально приблизить монтаж по примеру HB Cable, но есть подозрение (по фото, жаль, что плохого качества), что не хватает ещё одной линии.

dateline= писал(а):Еще не понятно почему все три варистора стоят параллельно друг-другу. Зачем такая избыточность?
На сколько я знаю, при использовании 3-х варисторов, они соединяют:
Установку варисторов делал по примеру фильтра:
Подключены независимые варисторы к розеткам для цифровых источников (дополнительная защита от скачков напряжения, по примеру фильтра Agile Clear 3F)


Re: Тройничёк для аудио - Alexandr K - 21-05-2010 12:53

(21-05-2010 12:36)alexsandr link писал(а):Установку варисторов делал по примеру фильтра:
Подключены независимые варисторы к розеткам для цифровых источников (дополнительная защита от скачков напряжения, по примеру фильтра Agile Clear 3F)
Не понимаю идею работы схемы. В таком (параллельном) включении, какой варистор раньше "откроется", тот и заберёт на себя энергию перенапряжения в сети, а остальные два будут неудел.


Re: Тройничёк для аудио - vvipp - 23-05-2010 17:12

Вот тоже правельная конструкция- http://www.audioadvisor.com/prodinfo.asp?number=AQIEC3US


Re: Тройничёк для аудио - mamluk - 30-07-2010 09:41

Собственно, у меня целая плеяда гаджетов от Russ Andrews, начиная от таких как это
http://www.russandrews.com/product.asp?lookup=1®ion=UK¤cy=GBP&pf_id=1403&customer_id=PAA3015078910030HVYHZLGSVGTGGSTG
и это
http://www.russandrews.com/product.asp?lookup=1®ion=UK¤cy=GBP&pf_id=1142&customer_id=PAA3015078910030HVYHZLGSVGTGGSTG
и заканчивая
http://www.russandrews.com/product.asp?lookup=1®ion=UK¤cy=GBP&pf_id=1871&customer_id=PAA3015078910030HVYHZLGSVGTGGSTG
и этим
http://www.russandrews.com/product.asp?lookup=1®ion=UK¤cy=GBP&pf_id=1858&customer_id=PAA3015078910030HVYHZLGSVGTGGSTG

Лет 7-8 назад сильно увлекался вопросами правильного питания


Re: Тройничёк для аудио - dizayner - 03-08-2010 15:07

А что скажете про этот фильтр http://www.audiomania.ru/setevoy_filter/isol-8/isol-8_powerline_f3.html
внутренности фильтра здесь http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=53676&start=10


Re: Тройничёк для аудио - Alex1311 - 17-08-2010 11:24

Давно хотел сделать себе самостоятельно разветвлитель.
Хорошие провода, хорошие евро-розетки и т.д.
А тут увидел у Furutech вот такие интересные разъемы.

Furutech AC-1501 & AC-1001 IEC inlet with EMI filter
http://www.furutech.com/a2008/product2.asp?prodNo=367

Вроде сразу получаешь и качественны разъем и фильтр в одном флаконе.
Может кто уже использовал такие, как они на звук.


Re: Тройничёк для аудио - alexsandr - 17-08-2010 11:54

у меня типа такого стоит в транспорте DPA T1. Иногда такие вот фильтра ставят, но как правило их можно стретить в источниках, отсюда можно сделать вывод, что если интересует вариант универсального разветлителя, то такое решение не будет оптимальным.