+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: СD на "прослушку!" (/thread-88770.html)
RE: СD на "прослушку!" - Siroga0808 - 21-05-2013 13:42
(20-05-2013 09:50)muztank писал(а):Ответил в личку.(19-05-2013 20:10)Siroga0808 писал(а):Подарю пачку фирменных дисков(19-05-2013 19:10)muztank писал(а): Так когда кто-нибудь продемонстрирует мне диск,записанный с содраным с интеренета материалом.который обыграет по трехмерности подачи хотя бы украинскую конченую лицензию,не говоря уже о фирменных разливах?А что будет тому, кто таки да сможет это сделать?
Все,что удается посмотреть на различных трекерах,в итоге записаное на болванку не демонстрирует никакой глубины прорисовки,а соответственно все обеднено и негармонично...
Какие уж тут тесты вообще могут быть?
RE: СD на "прослушку!" - Юрий (sword) - 21-05-2013 22:01
(21-05-2013 10:49)serguru писал(а): Господа, о чем вы спорите, ведь формат CD-DA изначально ущербный, 44,1 кГц явно недостаточно, чтобы передать весь спектр звучания в натуральном виде, об этом уже сколько писалось. И какой сейчас смысл только бабки в него вкладывать и в диски и в проигрыватели... Можно конечно спорить, но как раз на "системах с высоким уровнем разрешения" эту ущербность и будет слышно. А сравнивать с винилом который до сих пор жив некорректно, это разные вещи.Странно Вы говорите. Я слушал очень дорогие системы (Jadis в последний раз) в составе которой непременно был сидюк и играло все очень достойно! Где здесь ущербность?
P.S. У меня дома звук тоже не из дешевых и почему то я у себя качественные записи слушаю с большим удовольствием (неважно фирма, лицензия). Как же так получается?
RE: СD на "прослушку!" - muztank - 22-05-2013 11:07
(21-05-2013 10:49)serguru писал(а): Господа, о чем вы спорите, ведь формат CD-DA изначально ущербный, 44,1 кГц явно недостаточно, чтобы передать весь спектр звучания в натуральном виде, об этом уже сколько писалось. И какой сейчас смысл только бабки в него вкладывать и в диски и в проигрыватели... Можно конечно спорить, но как раз на "системах с высоким уровнем разрешения" эту ущербность и будет слышно. А сравнивать с винилом который до сих пор жив некорректно, это разные вещи.А неущербный,в вашем понимании-это какой формат?
Если копать очень глубоко,то больше упираемся в проблемы самой звукозаписи,особенно существующей на данный момент времени...
И не графики нужно рассматривать,не теоретические изыски обсусоливать,а брать и сравнивать,т.е. делать что то...
Хорошо раскрытый материал с обычного нормально прописанного СД диска может выдать достаточное количество информации для построения полноценной трехмерной сцены ссо всеми сопутствующими деталями,как атмосферы вокруг каждого из инструментов,так и впечатления общей гармоничной слитности инструментов.
Винил с таким качеством вытащить тоже не просто далеко...
И не совсем еще понятно,где больше усилий положить придется.А уж с самими дисками виниловыми,какая проблема то.../Качество разлива+состояние/...
Интернет,это безусловно удобно когда можно найти практически любой материал,халява опять же...
Только не нужно подменять эти два плюса на действительно высокоуровневое звучание с максимальной разрешающей способностью...
Не нужно уподобляться владельцам Феррари,заливающим на левой заправке 92й бензин...Впрочем в их среде таких просто нет!Они прекрасно понимают связь качества бензина с возможными эксплуатационными способностями своего автомобиля.
У нас же...Накупив аппаратуры на 3-10 000 у.е. народ колбасится с халявными интернетовскими разливами...Вам себя не жаль?
Интернет-это возможность ознакомительного релиза!
А вот дальше,если материал заинтересовал-тогда уже искать фирменные релизы в более приличном качестве...
Киевские любители интеренет релизов-заезжайте в гости под очередную прослушку оборудования,дам заодно возможность убедиться в разнице звучания различного материала...
RE: СD на "прослушку!" - serguru - 22-05-2013 15:07
Нравится слушать компакт диски - слушайте наздоровье.
Я вот что хотел сказать. Если провести аналогию с автомобилями то оно и так понятно что 6-ти литровый феррари будет лучше ехать чем народный автомобиль октавия с 1,8 турбо, даже если туда залить 92-й бензин, не важно какой. Суть в другом, когда ДВС станет неактуальным, и его место займут другие авто с двигателями на альтенативном топливе - электро или водороде. С носителями (форматами) звукозаписи аналогичная ситуация. Какой смысл в случае топикстартера вообще заморачиваться с "недоформатом" CD (и вообще вкладывать деньги в аппаратуру и диски - деньги большие или не большие - тут для кого как). Когда можно купить нормальную читалку/писалку, плекстор или ямаху, рекомендуемые модели выше в теме уже упоминались. Набрать фирменых дисков у знакомых, грамотно все сграбить - и наслаждаться прослушиванием, заметьте - ни слова про интернет разливы. И будущее за твердотельными носителями и хай-рез форматами, вот в чем суть. А кто хочет слушать CD - пусть слушает, но возвращаться к дискам лично у меня нет желания и ТС также не советую.
Вот както так, обидеть чьюто иную точку зрения абсолютно не хочу, высказал свое ИМХО
PS тут еще такой момент - для многих CD это своего рода фетиш - открыл коробочку, бублик в проигрыватель, слушаешь, листаешь буклетик тем временем. Не спорю, у самого сотни полторы дисков осталось которые выбросить или продать жалко так и лежат, но cd проигрыватели все что были попродавал пока они хоть кому-то нужны...
RE: СD на "прослушку!" - Дмитрий Медведев - 24-05-2013 07:12
(22-05-2013 15:07)serguru писал(а): Когда можно купить нормальную читалку/писалку, плекстор или ямаху, рекомендуемые модели выше в теме уже упоминались. Набрать фирменых дисков у знакомых, грамотно все сграбить - и наслаждаться прослушиванием
Вот так, постепенно, и исчезает прослойка удифилов, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют, что такое ЗВУК.
Нельзя судит о вкусе устриц по вкусу кильки в томате...
А "стыренный" с CD продукт - не более чем "музыкальные консервы"
RE: СD на "прослушку!" - VladimirNB - 24-05-2013 07:48
(24-05-2013 07:12)Дмитрий Медведев писал(а):Дима, это повальное явление! От количества свободных денег не зависит. Все питаются консервами.В общем все как в жизни.(22-05-2013 15:07)serguru писал(а): Когда можно купить нормальную читалку/писалку, плекстор или ямаху, рекомендуемые модели выше в теме уже упоминались. Набрать фирменых дисков у знакомых, грамотно все сграбить - и наслаждаться прослушиванием
Вот так, постепенно, и исчезает прослойка удифилов, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют, что такое ЗВУК.
Нельзя судит о вкусе устриц по вкусу кильки в томате...
А "стыренный" с CD продукт - не более чем "музыкальные консервы"
RE: СD на "прослушку!" - Odessit67 - 24-05-2013 08:43
(24-05-2013 07:12)Дмитрий Медведев писал(а):И как же мне в голову не пришло... Пособирать на время у знакомых фирменных СД, забить ими комп и сидеть наслаждаться...(22-05-2013 15:07)serguru писал(а): Когда можно купить нормальную читалку/писалку, плекстор или ямаху, рекомендуемые модели выше в теме уже упоминались. Набрать фирменых дисков у знакомых, грамотно все сграбить - и наслаждаться прослушиванием
Вот так, постепенно, и исчезает прослойка удифилов, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО представляют, что такое ЗВУК.
Нельзя судит о вкусе устриц по вкусу кильки в томате...
А "стыренный" с CD продукт - не более чем "музыкальные консервы"
А если дальше пойти... то на фига эта куча дорогущего железа, проводов, регенераторов разных..., взял по дешевке комп с картой, ресивер и пару любых бюджетных колонок и будь счастливым...
RE: СD на "прослушку!" - All007 - 24-05-2013 09:01
(22-05-2013 15:07)serguru писал(а): Какой смысл в случае топикстартера вообще заморачиваться с "недоформатом" CD (и вообще вкладывать деньги в аппаратуру и диски - деньги большие или не большие - тут для кого как). Когда можно купить нормальную читалку/писалку, плекстор или ямаху, рекомендуемые модели выше в теме уже упоминались. Набрать фирменых дисков у знакомых, грамотно все сграбить - и наслаждаться прослушиванием, заметьте - ни слова про интернет разливы. И будущее за твердотельными носителями и хай-рез форматами, вот в чем суть. А кто хочет слушать CD - пусть слушает, но возвращаться к дискам лично у меня нет желания и ТС также не советую.Нужно выделить жирным шрифтом и в рамочку.
Квинтэссенция всех жарких споров.
"Недоформат" CD, а "правильно сграбленый" (цитата) (с того же CD) позволяет наслаждаться(цитата) прослушиванием
Халява победила и зло и бабло. Разом. Осталось назначить индивидуумов для покупки дисков. Что бы таким "просветленным" было чего грабить.
RE: СD на "прослушку!" - serguru - 24-05-2013 10:11
Вот вот мои слова в рамочку, вспомните лет через....
Только ключевые слова не сграбить , а будущее за твердотельными носителями и хай-рез форматами. Слушайте CD на здоровье, спорить и убеждать не стану.
PS а халаява это что плохо? если бабки не уплатил что звучать не будет чтоли? Смешно
Уверен у большинства форумчан кто до сих пор не может отказаться от дисков большинство музматериала на сидиэрках или палеве с России, мало кто признается только.PS а как же тогда сетапы за много десятков $, с источником в виде CMP2 и подобном. Их владельцы получается не в теме, ну ну
RE: СD на "прослушку!" - muztank - 24-05-2013 10:27
Или Вы вспомните о СД-дисках через год-два.если свою систему поднимите по уровню до приемлемого... И сами начнете слышать разницу в звучании...
Такк к сожалению сложилдость,что в последнее время все меньше и меньше хороших авторско режиссерских работ,потому большинство того материала,что представляют особую ценность-это аналоговые записи с исходником на мастер ленте...
Никто не умаляет возможностей твердотельных носителей...Самая большая проблема-как на них загнать материал в максимально хорошем качестве...
А здесь проблема исходного материала-где его взять...
У друзей?
А у них есть?
А они дадут на переписать?
Так что сам по себе СД диск с хорошо прописаныма материалом-это в первую очередь сам материал в приличном формате для хранения.
Пока не появятся достойные альтернативы распространения материала в хорошем качестве на твердотельниках,говорить о смерти СД дисков-несколько преувеличено...
Винил вон тоже уже сколько лет хоронят...
RE: СD на "прослушку!" - Дмитрий Медведев - 24-05-2013 10:39
Дима, это повальное явление! От количества свободных денег не зависит. Все питаются консервами.В общем все как в жизни.
[/quote]
"Дикие люди, дети гор..." (с)
"Не шарь по полкам жадным взглядом
Здесь не даются диски на дом
Лишь только полный идиот
Знакомым диски раздает..." (С)
RE: СD на "прослушку!" - norrest - 24-05-2013 11:05
Цитата:"Дикие люди, дети гор..." (с)Тоесть считаешь , то те которые пользуются современными технологиями в звуке - ну например ЦАП-ы с Hi-res и DSD люди дикие, а те которые кроме CD ничего не воспринимают люди развитые?
ЗЫ. Хотя может не правильно понял
RE: СD на "прослушку!" - Дмитрий Медведев - 24-05-2013 11:13
Не-а, не понял!
RE: СD на "прослушку!" - kokovania3 - 24-05-2013 13:15
Прийти к другу протестировать систему с болванкой,это как на тест-драйв в салон прийти с канистрой 80-го бензина.
RE: СD на "прослушку!" - norrest - 25-05-2013 19:18
Что всё-же ТС решил?
RE: СD на "прослушку!" - tomash - 25-05-2013 19:29
(25-05-2013 19:18)norrest писал(а): Что всё-же ТС решил?купить Dali Vol.2
и не париться..Фирменный диск, с хорошей музыкой. Вполне подходит для "прослушек".
Одно плохо - нет тяжмета в сборнике.
RE: СD на "прослушку!" - Andrey-1973 - 25-05-2013 19:35
(25-05-2013 19:29)tomash писал(а):А почему не купить то что нравиться и то что интересно слушать?(25-05-2013 19:18)norrest писал(а): Что всё-же ТС решил?купить Dali Vol.2
Фирменный диск, с хорошей музыкой. Вполне подходит для "прослушек".
Одно плохо - нет тяжмета в сборнике.
RE: СD на "прослушку!" - All007 - 25-05-2013 19:47
(24-05-2013 10:11)serguru писал(а): будущее за твердотельными носителями и хай-рез форматами.Никто и не спорит. Я это сам писал в соседней ветке. Но случится это не сегодня и даже не послезавтра. Вы читали, что с 1 января 2013 года будет прекращено производство CD? И что? Не нашлось ни одного камикадзе остановить конвейер. Это случится когда будет стабильно и надежно работать механизм продаж контента. Но уверен как только это произойдет будет предложено приобретать его(контент) по цене обычных носителей. Вы лично к этому готовы?
(24-05-2013 10:11)serguru писал(а): PS а халаява это что плохо? если бабки не уплатил что звучать не будет чтоли? СмешноЭто кошмарно. Ладно доходы не позволяют, но я знаю индивидуумов с "лопатниками" не бедными, сидят и холяву кочают. Это уже болезнь какая то. У меня все диски фирма. Более того стараюсь приобретать наиболее удачные релизы, по стране происхождения. Это дорого, но это единственный мне известный путь (кроме винила) получить максимально возможное качество. Поверьте куда потратить эти средства я бы нашел. Лишнего не бывает. Но я для себя выбрал этот путь.
(24-05-2013 10:11)serguru писал(а): PS а как же тогда сетапы за много десятков $, с источником в виде CMP2 и подобном. Их владельцы получается не в теме, ну нуДа ни как. Многие пытаются предугадать развитие индустрии. Продают источники. Ставят разнокалиберные коробочки, ваяют из конструкторов некие муз пк, которые "унижают" ...(далее идет длинный список "униженных"). Я тоже интересовался этим вопросом. У меня друзья имеют в пользовании подобных "киллеров". Очень серьезно изготовленных. По феншую. Ну и что? Приносили и сравнивали. Скажу так. Я даже тапочки не одел, что бы мчаться продавать мои проигрыватели.
RE: СD на "прослушку!" - norrest - 25-05-2013 20:13
(25-05-2013 19:29)tomash писал(а):Во во, а кричал же что диски такие играют везде и на всём(25-05-2013 19:18)norrest писал(а): Что всё-же ТС решил?купить Dali Vol.2
Фирменный диск, с хорошей музыкой. Вполне подходит для "прослушек".
Одно плохо - нет тяжмета в сборнике.
RE: СD на "прослушку!" - tomash - 26-05-2013 00:57
(25-05-2013 20:13)norrest писал(а):Я и не отрицаю..(25-05-2013 19:29)tomash писал(а):Во во, а кричал же что диски такие играют везде и на всём(25-05-2013 19:18)norrest писал(а): Что всё-же ТС решил?купить Dali Vol.2
Фирменный диск, с хорошей музыкой. Вполне подходит для "прослушек".
Одно плохо - нет тяжмета в сборнике.
Качественная запись на плохом сетапе сыграет лучше, чем не качественная Но на этом сборнике есть треки, от которых могут обкакаться не хилые сетапчики..
В принципе, с помощью этого диска можно проверить основные составляющее качественного сетапа.. Например, разрешение, глубина и разборчивость баса, динамика, итд.. Там есть для этого необходимые треки. Очень не простые, кстати..
Например, трек 6.
На плохой АС контрабас станет жуткой бубнелкой, а на пассажах, диффузор может сорваться с подвеса