+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Cистема Motorhead. (/thread-112183.html)
RE: Cистема Motorhead. - Serpens - 28-12-2022 13:20
(28-12-2022 12:47)artshop писал(а): Тут багато власників два-у-одному. Вініл та цифра.В номинации "Умняк года" уверенно побеждает артшоп
Цікаво! Не задовбалась ще сувати АС?
Бо їх розташування доволі різне в одному тракті....
RE: Cистема Motorhead. - t.800 - 28-12-2022 13:59
(28-12-2022 10:50)В А Ш писал(а): основа это связка акустика+помещениеБезусловно акустика подбирается под помещение, но о нём речь не идёт, или будете утверждать,
что оно часть системы.
RE: Cистема Motorhead. - Serpens - 28-12-2022 14:43
(28-12-2022 13:59)t.800 писал(а): Безусловно акустика подбирается под помещениеОлег, не пиши ерунду. Япы любят ставить огромные ЖБЛи в маленькие комнаты, в Мск у известнейшего хай-эндщика топовые Монтаны в 16 метрах, и так далее.
Мои ипанутые по басу колонки стоЯт в 18 квадратах, другое дело, что я потихоньку занимался допиливанием комнаты, и перестановкой, и дошел до полностью удовлетворительного для меня результата.
Подавляющее большинство предпочтет максимально большие колонки в любой комнате. Но есть и оригиналы со скворечниками.
RE: Cистема Motorhead. - В А Ш - 28-12-2022 22:42
(28-12-2022 13:59)t.800 писал(а): или будете утверждать,зачем же "буду"? утверждаю!
что оно часть системы.
или вы считаете, что тот звук, к-й в уши слушателя приходит, идет прямо из АС, не "задевая" помещения?.. увы - объективная дествительность
RE: Cистема Motorhead. - Nemtudom - 28-12-2022 22:48
да,єто свойство практически всех резино тех изделий
хотите что то похожее на звук-будьте добры комнату 8х 4 ,бас трапы,поглотители,рассеиватели провода ,подставки ,довороты -развороты ...у правильной акустики прошлых лет ,таких танцев с бубнами и в помине не было 
RE: Cистема Motorhead. - Тибетский Ламер - 28-12-2022 23:12
Nemtudom, так правильна акустика минулих років нижче 70-80 Гц і не грала, а при цій довжині хвилі ні приміщення 32 м.кв, ні бас-трапи непотрібні... а правильна сучасна акустика може грати від 20 Гц.... а якщо ще й з сабвуфером, або двома... ууу там вже шафкою на 16 м.кв не обійдешся... там вже й шредери з гельмгольцами та скайлайнами подавай!! А ще кожній АС-ні по моноблоку, на кіловатт та на 100-150 Ампер струму...
Так, чи ні, шановний Атіла Даргаї?
RE: Cистема Motorhead. - Nemtudom - 28-12-2022 23:37
у вас уважаемый Артурро ,несколько искаженные представления о той акустике и ее безграничных возможностях ...Вестерн,Альтек,Пармеко,РСА,Танной наворотили такие шедевры ,что аж дух захватывает
RE: Cистема Motorhead. - slavikk - 28-12-2022 23:45
(28-12-2022 22:48)Nemtudom писал(а): да,єто свойство практически всех резино тех изделийА поконкретнее можно- какая акустика играет хорошо если динаудио плохо?
Много раз уже советовали люди разный винтаж, но из того что было и пробовал - в основном было полно других косяков в винтаже, и ящичные призвуки и грязь откровенная в звуке вылазила и другие подобные сюрпризы, в одном соглашусь- с большинством винтажа проще чуть в плане чуйки и подбора окружения, меньше 'танцев с бубнами', почти любой усилитель подойдет и т.д.. Плохой ли весь винтаж? Нет конечно, есть и отлично звучащая акустика, но проблема в том что сопоставимая по качеству звука хорошая винтажная акустика стоит чуть ли не в разы дороже чем среднестатистический новодел, у которого свои недостатки но не так прям уж все резино техническое, просто средств на реализацию нужно гораздо больше
RE: Cистема Motorhead. - Serpens - 29-12-2022 01:03
(28-12-2022 23:37)Nemtudom писал(а): о той акустике и ее безграничных возможностях ...Вестерн,Альтек,Пармеко,РСА,Танной наворотили такие шедевры ,что аж дух захватываетАвтомобили Bugatti первой половины прошлого века, которые строил Этторе Бугатти, были шедеврами техники и дизайна. И стОят они сейчас дороже современных Бугатти.
Но ныне представляют чисто коллекционную ценность.
Зачем зацикливаться на Динаудио? Сравните топовую легендарную акустику с современными топами, которые совершают технологический прорыв в конструкции динамиков: Бёрресен, Мэджико, акустика на Аккутонах и так далее. И сравнение будет иметь неоднозначный результат.
RE: Cистема Motorhead. - Nemtudom - 29-12-2022 02:02
Тю, конечно неоднозначный результат -топ легендв просто не заметиттехнолошический прорыв
в чем ? В огромном весе ,причудливом шпоне ,рояльном лаке,чудовищными скачками импеданса и прочими чудесами ? Что принципиально изменилось в конструкциях динамиков ? Кевлар ? Углепластик ? Кольцевые магниты ? Бериллий ?Так это маркетинговые штучки плюс фантастические для обычного человека цены ...когда то у меня обеспеченный товарищ заказывал какую то дорогую модель Динаудио .я как мог его отговаривал ,но аргумент был непробиваемый -он худая ,дорогая и идеально подходит по цвету !Вообще я пишу тут от скуки
лагерь моих единомышленников очень мал ,владельцев правильного винтажа можно пересчитать по пальцам ,поэтому обычный троллинг и ничего более ,переубеждать взрослых людей -задача неблагодарная
RE: Cистема Motorhead. - Serpens - 29-12-2022 03:29
За кевлар не скажу, но бериллий - маркетинговая штучка только для глухих
RE: Cистема Motorhead. - t.800 - 29-12-2022 06:45
(28-12-2022 22:42)В А Ш писал(а): или вы считаете, что тот звук, к-й в уши слушателя приходит, идет прямо из АС, не "задевая" помещения?.. увы - объективная дествительностьЯ этого не говорил, в аудио всё на всё влияет. Просто у каждого свои приоритеты.
Вот Дима Serpens, лайкающий вам, думает, что можно втулить огромные колонки в
маленькую комнату и всё будет здорово. А я так не считаю.
(28-12-2022 14:43)Serpens писал(а): Подавляющее большинство предпочтет максимально большие колонки в любой комнате.
Ты после артшопа в той же номинации...только на втором месте.Возвращаясь к теме Вадима, кто б тут что не говорил, главное, это контроль акустики...и
помещение тут до одного места, усилитель - сердце системы.
А неудачное помещение, как у Димы, это лишний гемор, что и подтверждают его слова.
(28-12-2022 14:43)Serpens писал(а): Мои ипанутые по басу колонки стоЯт в 18 квадратах, другое дело, что я потихоньку занимался допиливанием комнаты, и перестановкой, и дошел до полностью удовлетворительного для меня результата.
RE: Cистема Motorhead. - Serpens - 29-12-2022 09:46
(29-12-2022 06:45)t.800 писал(а): Вот Дима Serpens, лайкающий вам, думает, что можно втулить огромные колонки в маленькую комнату и всё будет здорово.Я не думаю, я знаю
(29-12-2022 06:45)t.800 писал(а):Олег, это хорошо, что ты бьешься головой ап стену, но насчет второго места ошибся.
Примеры:
(29-12-2022 06:45)t.800 писал(а): кто б тут что не говорил, главное, это контроль акустики...иГлавное - это наконец узнать, что акустика бывает не только фазоинверторная.
помещение тут до одного места, усилитель - сердце системы
У меня НЧ (не саб, а именно НЧ секции АС) на ЭМОС. Там контроль акустики абсолютный.
Акустика в ЗЯ тоже гораздо легче вписывается в любое помещение. А свистопердящие фазики - как раз для них и нужны большие комнаты, и то, не всегда.
(29-12-2022 06:45)t.800 писал(а): А неудачное помещение, как у Димы, это лишний гемор, что и подтверждают его слова.Где я, плять, писал, что помещение неудачное? Допилить комнату - это в моем случае избавиться от гудения гипсокартона, и сделать поглощение (панели). А наиболее значительный прирост дала совершенно бесплатная перестановка системы. И это тоже "допилить".
Я тебе по секрету скажу, что любые комнаты, в которых стоит система, желательно как-то обрабатывать акустически - поглощение, рассеивание, басовые ловушки, плотные шторы и так далее..
Так что на втором месте уверенно закрепляешься ты, потому что категорично умничаешь о том, что ты в лучшем случае видел где-то на картинках, но в большинстве случаев это просто твои домыслы
Ну давай, промычи, что "нужно слушать не звуки, а музыку"
RE: Cистема Motorhead. - artshop - 29-12-2022 12:12
Підсилення, то не є серце системи.
Над важливим є зв'язка КДП, та АС. Як не впоратись, ніякий контроль не допоможе!
Тим більш, є багато АС, яким той "контроль" і не потрібен...
Звісно, казати за АС, що чим більши, тим ліпше, може тіки повний невіглас! То є дурня на межі ...
Завжди є питання до розташування АС різного типу. Навіть АС, наближені то точкового джерела саунду, потребують уваги... Кажу з досвіду своєї системи...
І головне! Мала кімната - великі проблеми, велика - набагато меньші!
RE: Cистема Motorhead. - Serpens - 29-12-2022 12:35
Андруша, у тебя старческая деменция?
(29-12-2022 12:12)artshop писал(а): Звісно, казати за АС, що чим більши, тим ліпше, може тіки повний невіглас!Вот оригинал:
(28-12-2022 14:43)Serpens писал(а): Подавляющее большинство предпочтет максимально большие колонки в любой комнате.Где я написал, что чем больше, тем лучше? Бедняга, совсем не соображаешь
Таки деменция
RE: Cистема Motorhead. - В А Ш - 29-12-2022 13:12
(29-12-2022 06:45)t.800 писал(а): думает, что можно втулить огромные колонки ввсё зависит от подготовки помещения. пример Макарова, к-го здесь уже вспоминали, тому подтверждение!
маленькую комнату и всё будет здорово. А я так не считаю.
(29-12-2022 09:46)Serpens писал(а): У меня НЧ (не саб, а именно НЧ секции АС) на ЭМОС.очень правильное (к сожалению нечасто встречающееся) решение. в "готовом" виде встречал только в сабах.
RE: Cистема Motorhead. - t.800 - 29-12-2022 14:56
(29-12-2022 13:12)В А Ш писал(а): всё зависит от подготовки помещения. пример Макарова, к-го здесь уже вспоминали, тому подтверждение!Я уже говорил, всё дело в приоритетах. Нравится "трахаться" с помещением, на здоровье.
А у Макарова по типу: "сами создаём себе проблемы, а потом их героически преодолеваем".
Ну то такое, главное же результат.
RE: Cистема Motorhead. - artshop - 29-12-2022 15:52
А мені до вподоби трахатись з приміщенням!
По факу поліпшення саунду, розуміння тонкощів налаштування, досвід...
То є задоволення!
---
... підсилення маю дууууже гарне, хоч, з точки зору контролю моїх АС, воно надлишкове....
RE: Cистема Motorhead. - Serpens - 29-12-2022 16:50
(29-12-2022 14:56)t.800 писал(а): Нравится "трахаться" с помещением, на здоровье.Олег, да с любым помещением и с любой акустикой надо потрахаться. Тебе же не придет в голову поставить систему в пустой комнате с голыми окнами, а из мебели только стойка под аппаратуру и кресло?
RE: Cистема Motorhead. - Nemtudom - 29-12-2022 19:43
Мне нравится слово "трахаться с помещением"
90 процентов я уверен понятия не имеют об этом (имхо) Повесив рассеиватели за акустикой на стене ,расстелив коврик выкладывают фото и все .Продвинутые могут найти спец микрофон и прострелить помещение ,в котором стоит уже купленная акустика ...как правило картина удручающая и резко отличающаяся от графика в паспорте,если он есть( например у знаменитых бивней Матрикс 801 в паспорте есть вкладыш -20-20 кгц +- 1 дб ) и вот глядя на график ,в стандартной комнате получаете пару огромных пиков на 40-50 гц ,пару провалов и какой нибудь пик на 7 кгц . И начинается поиск решения проблем -бас трапы довольно громоздкие по углам и они не решают ,а чуток прибивают пик,резонатор Гермгольца можно высчитать и настроить на нужную частоту ,но это тоже громоздкая штука от пола до потолка ,а провал ? как его подтянуть ? А межэтажные плиты с пустыми тунелями внутри? Это огромная проблема и значит плавающий пол ? А порхающее эхо в углах потолков ? Значит туда надо подушечки ,набитые металлической стружкой ,ну понятно в местах первых отражений ,которые легко определить поставив лампочку перед акустикой и сидя в месте прослушивания ,уговорить соседа походить с зеркалом ,что бы увидеть отражение лампочки и в то место повесить рассеиватель к примеру ...часто в этой комнате еще надо жить и вечером продемонстрировать это ужас жене ,за Булыжника я промолчу ибо не каждый имеет такую возможность строительства отдельного помещения ...так что ,господа теоретики ,будьте скромнее по поводу комнаты ,бо не верю