+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. (/thread-75633.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 01-08-2017 15:59
(01-08-2017 15:34)borman_ua писал(а): Так Вам же в любом случае она знакомаРодной ув Орели.
У меня в Орели стоит Д810, потому и звук тухловатый
С 080 пока не слушал, но знаю что будет намного лучше
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - vd-two - 01-08-2017 16:31
(01-08-2017 14:48)Konica писал(а): А реальный УВ на АД745 кто нибуть собирал?Их уже нет, но и искать особо не нужно. Если хочется полевой (особенно для ГВ с большой нидуктивностью), то лучший выбор OPA827 или OPA1642 (сдвоенный и подешевле), а так достаточно OPA2228 (он скорректирован для K=5 и больше, и это очень хорошо).
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Sonor - 01-08-2017 16:41
(01-08-2017 15:59)Konica писал(а): Родной ув ОрелиНа мой взгляд, самые удачные по звуку Орели были с головой Мицуми, имел две Орели с этими головами, в Орели эти головы ставили в 90 году, а позже ставили Монолит 8440, который по звуку был гораздо хуже, с 080 была Орель у товарища 87 года выпуска, неплохо звучала, но мои с Мицуми играли интереснее.
У меня в Орели стоит Д810, потому и звук тухловатый
С 080 пока не слушал, но знаю что будет намного лучше
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 01-08-2017 16:44
(01-08-2017 14:48)Konica писал(а): слепил виниловый корректор из справочника радиолюбителя на кр544уд2а,На АД797 делал и ОР37, (коммерческий проект). Ну и у себя дома в Эл-ке 017 ес-но работает.
Думаю, у Нака звучит головка... Усилитель, например, в ЗХ-9 особо ничем не выдающийся...3 тр-ра, один полевой, а третий -стаб. режима... Шумит как все деки - 4мВ невзвешенного.
По поводу ОР827 - да, пожалуй сейчас это наилучший вариант из имеющихся в продаже... Дело в том, что экстранизкий шум, это конечно хорошо, но для корректоров важна и скорость, и перегрузочная высокая, в этом плане 827 лучше.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - borman_ua - 01-08-2017 17:12
Да, у Нака звук особенный - и разделение и разрешение и прозрачность - всё на высоте - а смотришь схему УВ - три не супертранзистора и допотопный опер. И электролиты старые.Только пленку поменял в ГСП оранжевую. Хорошо ,что 4066 отсутствуют по пути сигнала. А такой звук даёт кристаллой 100%.
Хорошо бы в Орельке тоже 547 выкинуть из цепи сигнала. А Как звучит Орель за 300 гривень с "военным золотом" в УВ и 080 головой был удивлён я и все мои друзья
Зачем платить больше?(с) 
- в смысле есть куча дорогих аппаратов, в которых нет звука вообще.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 01-08-2017 17:20
547КП гадит намного меньше, чем 4066 (4066 это примерно как 561КП...). Но у неё есть и своя засада - если сигнал больше 2,5В, начинает резко клиппировать, лучше заменить на реле. Хотя там где она стоит, сигнал редко бывает больше 2В.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 01-08-2017 19:29
(01-08-2017 17:20)VeschiiOleg писал(а): 547КП гадит намного меньше, чем 4066 (4066 это примерно как 561КП...). Но у неё есть и своя засада - если сигнал больше 2,5В, начинает резко клиппировать, лучше заменить на реле. Хотя там где она стоит, сигнал редко бывает больше 2В.Интересно, почему все зациклены на цифровых ключах 4066 и бытовых 547?
Есть же 590-я серия
Чисто аналоговые коммутаторы, полно вариантов коммутации
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 01-08-2017 19:52
(01-08-2017 19:29)Konica писал(а): Чисто аналоговые коммутаторы, полно вариантов коммутацииВот и мне непонятно... "Максим" делает чистый аналог, АД 8хххх серия тоже есть (причем для аудио-видео) и т.д...
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Audioamator - 01-08-2017 20:23
Это я "упражнялся" года три-четыре назад. Делал, по просьбе знакомого (огромного фаната УВ Орели) на более современной элементной базе. Вместо ключей - реле. Второй ОУ - буфер на 5532. На чем остановился выбор первого ОУ - сейчас уже не помню. Головка - какой-то отечественный сендаст. Стеклоферрит не понравился.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Black_Jack - 01-08-2017 21:03
(01-08-2017 12:37)VeschiiOleg писал(а): А напряжение шума равно: Еш=IшХ.Это только часть формулы...
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - speedster - 01-08-2017 22:41
(01-08-2017 17:12)borman_ua писал(а): Да, у Нака звук особенный - и разделение и разрешение и прозрачность - всё на высоте - а смотришь схему УВ - три не супертранзистора и допотопный опер. И электролиты старые.Только пленку поменял в ГСП оранжевую. Хорошо ,что 4066 отсутствуют по пути сигнала. А такой звук даёт кристаллой 100%.Подскажу . У наков тоже можно менять тухлые электролиты на более новые и хорошие . И тогда любая орель - очень далеко . Ну и состояние головы в наке важно .
Хорошо бы в Орельке тоже 547 выкинуть из цепи сигнала. А Как звучит Орель за 300 гривень с "военным золотом" в УВ и 080 головой был удивлён я и все мои друзья
Что касается военного золота , есть 680 нак с таким штатно . те 4558 в железе .
Успешно заменены на совсременную пластмассу .
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 01-08-2017 23:01
(01-08-2017 21:03)Black_Jack писал(а): Это только часть формулы...Ну, для понимания сути, методологически надо стремиться приводить формулы так, чтобы они были понятны большинству читателей, даже не специалистам.
Разумеется выражение эффективного значения токового шума Iш(которое стоит в формуле) через спектральную плотность iш (приведенную в даташите к 1Гц) требует вычисления интеграла спектральной плотности шума в полосе частот от мин. до максимальной частоты. Т.е надо считать площадь под кривой зависимости этой плотности от частоты. Очевидно, что если полоса одинакова, в её середине спектральные плотности примерно одинаковы, а на краях разброс большой, то площадь получится больше - там где большее значение на краях. Ну и следовательно шумовой ток получится больше.
(01-08-2017 20:23)Audioamator писал(а): На чем остановился выбор первого ОУ - сейчас уже не помню.Вот это самое интересное, ибо второй каскад уже так не важен...
Стеклоферрит мне тоже не нравится ни наш, ни акаевский))))) Я бы сказал, что наш даже лучше (750-752)...
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Black_Jack - 01-08-2017 23:16
Вот, например, ссылка
_http://www.analog.com/media/ru/training-seminars/tutorials/MT-049.pdf
И посмотрите на формулу для RTI.
Вы почему-то ограничились только влиянием токовых шумов.
Даже если отбросить джонсоновский шум резисторов (что в общем-то для малошумящих ОУ делать не стоит), Vn никто не отменял.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 02-08-2017 00:03
(01-08-2017 23:16)Black_Jack писал(а): И посмотрите на формулу для RTI.Да, шум напряжения тоже влияет, но в случае применения индуктивных источников (высокоиндуктивные ММ-головки и магнитные головки магнитофонов) на первый план выходит именно токовая составляющая, т.к сопротивление такого источника сильно зависит от частоты и вклад в общий шум получается большим, в отличие от активного, где оно постоянно и больше сказывается составляющая напряжения шума.
Вы почему-то ограничились только влиянием токовых шумов.
Например, АД797 имеет eш=0,5нВ/sqrtHz, и при использовании 600 Омной линии или низкоиндуктивных МИ-головок Градо (40мГн) ведет себя хорошо, то подключение головки 3Д24.810 из Орели (190мГн) сводит на нет все её преимущества.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - borman_ua - 02-08-2017 12:34
(01-08-2017 22:41)speedster писал(а): Подскажу . У наков тоже можно менять тухлые электролиты на более новые и хорошие . И тогда любая орель - очень далеко . Ну и состояние головы в наке важно .Само собой ,замена электролитов и оранж.пленки впереди,пока пишу список
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 02-08-2017 17:40
(02-08-2017 12:34)borman_ua писал(а): Само собой ,замена электролитов и оранж.пленки впереди,пока пишу списокОранжевые лучше заменить, а вот тухлых электролитов я в наках как то не встречал
Да и на что менять?
На радиорынке и в магазинах Hitano, Teapo, Samhwa, Jamiсon, остальное вообще не понятно что
Да и эти далеко не айс
Заказывать на ибей?
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Black_Jack - 02-08-2017 18:15
Зачем йебэй?
Покупал не раз и не я один... Не сочтите за рекламу.
_https://hi-fidelity-forum.com/profile/19952
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Audioamator - 02-08-2017 18:23
(01-08-2017 23:01)VeschiiOleg писал(а): Вот это самое интересное, ибо второй каскад уже так не важен...Связался с владельцем УВ и выяснял следующее:
Стеклоферрит мне тоже не нравится ни наш, ни акаевский))))) Я бы сказал, что наш даже лучше (750-752)...
Сейчас в УВ установлена ОРА2604. ОРА2134 тоже, говорит, не плохо, но 2604 все же лучше. Чем - объяснить затрудняется...
Выбор головки остановился на 080. Еще пробовали 832-ю и какой-то стеклоферрит (без наклейки), вроде 752
P.S. Вспомнилось разочарование моего друга от стеклоферритовой головки - и обмотки близкие по параметрам и в аппарате "смотрится" шикарно... а звук не нравится. Грубоватый какой-то. А именно ради ее этот УВ и затевался. Потом поставил 832. 080 оставлял "на закуску" без особых ожиданий т.к. "наелись" мы с ним их еще 80-90-е. Но 080 понравилась с ходу.
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - VeschiiOleg - 03-08-2017 02:04
(02-08-2017 18:23)Audioamator писал(а): а звук не нравится. Грубоватый какой-то.Стеклоферрит (ГПФ, ИПФ и МКФ) все отличаются более высоким Кг по сравнению с пермаллоем и сендастом. Поэтому и более жесткий звук...
RE: Прошу помощи по настройке Орель 101С-1. - Konica - 03-08-2017 09:53
Мне звук стекла тоже не понравился, а также его высокая чувствительность к наводкам
Потому подарил все стеклянные головы Алексу Р2
А вот он от них в восторге и говорит что я не умею их готовить
Может и так, захочет сам тут расскажет