(12-10-2024 18:30)kastet78 писал(а):  Магнитофон - многокаскадный усилитель

(13-10-2024 13:36)Juliy писал(а):  Тоесть уже не только ачх влияет? )))

(13-10-2024 14:12)VeschiiOleg писал(а):  Не, магниофон не линейный многокаскаднвй усилитель.... Это целый набор высокодобротных фильтров с двумя нелинейными преобразователями из эл.энергии в магнитную и обратно! Причем с использованием тока ВЧП. Тут совершенно другой спектральный состав плюс обогащение интермодами.
Так что тут рояль по полной программе.
Вон Магнетик гираторы в УЗ ставит, а это ПОС с работой основанной на самовозбуде!)))

(12-10-2024 22:54)Juliy писал(а):  Усилители с ачх ровнейшей в диапазоне 10-100000гц с кни менее 0.01% имея разную схемотехнику звучат по разному , совершенно одинаковые усилители но с разными блоками питания то же звучат по разному. Не в АЧХ дело.

(13-10-2024 14:21)Juliy писал(а):  А причем тут ламповые, по началу предлагалось транзисторные сравнить. Да и я говорил что при ровной ачх звук разный при разных схемных решениях. Ты утверждал что все дело в ачх, и громкости . Теперь добавилась комплексность нагрузки, коэффициент демпфирования, что дальше учитывать будем? В пору почитать басню про суп из топора, очень все похоже.

(13-10-2024 14:25)kastet78 писал(а):  Вот как, а эквалайзер в цепи интегрального усилителя? Какое это имеет отношение к качеству чугуна рамы или породы дерева резонирующей деки? В рояле все струны поют одновременно, обогащая тон обертонами. А что в магнитофоне должно резонировать, для достоверного преобразования электрической энергии в магнитную и обратно, разумеется, с усилением?
П.С. А все-таки, Олег, переобуваться в прыжке вы умеете не хуже спидстера

(13-10-2024 14:32)kastet78 писал(а):  Низкий коэффициент демпфирования - на реальную ас сломал ачх.

(13-10-2024 14:44)VeschiiOleg писал(а):  В магнитофоне резонирует все, что может это делать, в кат. Тембре, например, нет как таковых традиционных тау, там все делает эквалайзер на катушках с помощью которого ачх подгоняется под тест-ленту! И в УЗ то же самое! Поет и резонирует все и фаза кувыркается. Но самое главное - это гистерезисное преобразование на участке головка-лента, что сравнимо с модулятором радиопередатчика! Линейный усилитель тут рядом не валяется.

В цепи интегрального усилителя эквалайзер, разумеется , тоже влияет, но с этим никто не спорит. Он для этого и ставится туда, чтобы влиять!
Где переобувание?

(13-10-2024 14:44)VeschiiOleg писал(а):  В первую очередь ломается импульсная хар-ка и искажения. Добавляются интермоды.
АЧХ тут последняя очередь, может и не меняться вообще.

(13-10-2024 14:39)Juliy писал(а):  Я уже написал про сравнение на наушниках. Как то читаете выборочно. Только то что устраивает Вас.

(13-10-2024 15:01)Juliy писал(а):  Олег, все правильно. А отвечает за это все , схемотехника. Будь то унч, будь то магнитофон. Где то больше, где то меньше.

(13-10-2024 15:09)kastet78 писал(а):  Это не делает магнитофон роялем. В магнитофоне наличие обертонов является искажегиями

(13-10-2024 15:09)kastet78 писал(а):  А переобувание - ранее постили клипчики с мафонами, мол услыште разницу.

(13-10-2024 18:52)AlexR2 писал(а):  Секундо-а что значит "криво"? Тем более топовое и крайне недешёвое изделие?

(13-10-2024 18:25)VeschiiOleg писал(а):  Делает. Эти искажения называют "окрасом". Это совсем не те искажения, которые вызваны перегрузкой ленты или тракта и являются пороговыми для слуха! Хотя на музыке слух терпит очень большой процент искажений, иначе винил бы никто не слушал))))))
В большом числе случаев с точки зрения слуха "окрас" может даже являться преимуществом. Очень многим же нравится звук Тандбергов, хотя с точки зрения техники там все сделано криво))))

(13-10-2024 18:58)VeschiiOleg писал(а):  Ну, так тест специально для этого и нужен, и оразница слышна. Анекдот про низколетящих крокодилов не дураки придумали. Суть в нем очень верно отражена!
Например, все участники слепого теста, проведенного на трех разных форумах, отписались о своих ощущениях. Да, кто-то поставил на 1 место Нак, кто-то Пионер, а кто-то и Маяк. В разных жанрах ситуация менялась, т.к у аппаратов есть свои "пристрастия". А то, что дисперсия оценок оказалась размазанной по всем декам в примерно равной пропорции, говорит о том, что деки достаточно высокого уровня!
Чем выше класс аппарата тем разница будет меньше, это естественно, но она есть.

---

Это значит, что тау там нестандартная, искажения даже в режиме "на проход" чудовищные по современным меркам, АЧХ кривая как турецкая сабля (Гена(с)), детонация, несмотря на монстрообразный механизм на уровне Маяков-Яуз, регулировка азмута ГЗ, в отличие от Наков, сделана неудачно и др.

На слух я уже писал - звучание на любителя - слишком брутальное, грубое, лишенное деталей, аналогично рисованию мастихином, крупными мазками. Налицо романо-германская школа)))))

(13-10-2024 18:58)VeschiiOleg писал(а):  Н
Это значит, что тау там нестандартная, искажения даже в режиме "на проход" чудовищные по современным меркам, АЧХ кривая как турецкая сабля (Гена(с)), детонация, несмотря на монстрообразный механизм на уровне Маяков-Яуз, регулировка азмута ГЗ, в отличие от Наков, сделана неудачно и др.

На слух я уже писал - звучание на любителя - слишком брутальное, грубое, лишенное деталей, аналогично рисованию мастихином, крупными мазками. Налицо романо-германская школа)))))