+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: за что я люблю сд?! (/thread-47722.html)
RE: за что я люблю сд?! - heco - 14-10-2012 20:00
Павел, я вообще знаком с этим! И суть коллекционной ценности, именно в звуке! А технические аспекты, это вторично, думаю Вы согласитесь с этим.
(14-10-2012 19:55)art_van писал(а):Если бы Ваша точка зрения имела более лаконичную форму, то мы ее давно уже имели бы в виду! Это не рождение истины, это навязывание своего спорного видения вопроса, на куче страниц, в несоответствующей тематике!(14-10-2012 19:53)petro писал(а): Это всё лирика. Горе от ума!не лирика. а точное определение
надо выслушать все точки зерния - прежде чем делать выводы
а вот упиратся и твердить своё - это реальная перспектива застыть мамонтом в мире который растет и прогрессирует.
в спорах рождается истина.
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 14-10-2012 20:10
(14-10-2012 20:00)heco писал(а): Павел, я вообще знаком с этим! И суть коллекционной ценности, именно в звуке! А технические аспекты, это вторично, думаю Вы согласитесь с этим.Сублимация принципа коллекционирования не сходится к этому. У каждого своё.
Кто то ценит артворк, кто-то ценит что это лимитированное издание, кто-то ценит звук, кто то ценит такие мелочи как орфографические ошибки, перевернутые символы, ошибки печати, историю тиража.
Аспектов масса. Звук не есть основопологающим - для коллекционера.
(14-10-2012 20:00)heco писал(а): Если бы Ваша точка зрения имела более лаконичную форму, то мы ее давно уже имели бы в виду! Это не рождение истины, это навязывание своего спорного видения вопроса, на куче страниц, в несоответствующей тематике!Если бы доводы были более точными и не содержали много сомнительных слов - было б проще.
Я не против диска. Меня задевают доводы - каждый раз все более изощеренные в своем заблуждении.
Слушаю музыку на любом носителе.
RE: за что я люблю сд?! - Dennicia - 14-10-2012 20:16
Цитата:Павел, я вообще знаком с этим! И суть коллекционной ценности, именно в звуке! А технические аспекты, это вторично, думаю Вы согласитесь с этим.- совершенно согласен с Вами, но это, если отвлеченно.
Ведь именно эти самые технические аспекты и определяют превосходство первопресса у винила.
Кстати, касательно первопресса у СиДи, совершенно незнаком со спецификой этого понятия. Чем там определяется, опять же, приоритеность оного.
RE: за что я люблю сд?! - heco - 14-10-2012 20:32
(14-10-2012 20:16)Dennicia писал(а):Да вобщем аналогично, что касательно записи есть пометка на диске : записано с аналога в цифру, ремастеринг цифровой и полностью цифра,- это по последним годам соответственно. Есть переиздания с ремастерингом, это уже может быть в разделе предпочтений, старые группы и любимые, можно собирать и переиздания, вышедшие в совокупности, а там, кому как.Цитата:Павел, я вообще знаком с этим! И суть коллекционной ценности, именно в звуке! А технические аспекты, это вторично, думаю Вы согласитесь с этим.- совершенно согласен с Вами, но это, если отвлеченно.
Ведь именно эти самые технические аспекты и определяют превосходство первопресса у винила.
Кстати, касательно первопресса у СиДи, совершенно незнаком со спецификой этого понятия. Чем там определяется, опять же, приоритеность оного.
RE: за что я люблю сд?! - Dennicia - 14-10-2012 20:43
Цитата:записано с аналога в цифру- в унитаз
Цитата:ремастеринг цифровой- если ремастер аналога - в унитаз также; если ремастер цифры - вопрос: но кой? Если цифру можно перекатать хоть 10^10 раз - все копии будут совершенно эквивалентны.
Цитата:полностью цифра- самый правильный вариант.
Но. Если исходник нестареющий и неизнашивающийся, а это именно так, то что мешает делать сколько угодно первых прессов? Через год, через пять лет, десять...
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 14-10-2012 20:49
(14-10-2012 20:43)Dennicia писал(а): все копии будут совершенно эквивалентны.нееет. есть еще чудо японские копии
RE: за что я люблю сд?! - Dennicia - 14-10-2012 20:55
(14-10-2012 20:49)art_van писал(а):Имел ввиду мастеринг (не конечный носитель тиражирования) - уж там-то разве не так?(14-10-2012 20:43)Dennicia писал(а): все копии будут совершенно эквивалентны.нееет. есть еще чудо японские копии
Японские в вышеизложенном контексте - несколько иное формирование спектра (как и в случае с винилом), возможно, более тщательный подход к технологии. А в принципе - тоже самое.
RE: за что я люблю сд?! - Comandante - 14-10-2012 22:49
(14-10-2012 22:19)Dennicia писал(а): Это в том случае, если удержаться в должных рамках (чаще, на самом-то деле, идеализированный вариант). В противном случае, как Юрий из Краснодона написал...Не в рамках, а спорящие должны быть в теме, незангажированны и преследовать цель - найти истину в диспуте, а не тепать шо попало на язык. Меня упрекают, что посылаю, типа это не потеме, а по теме ----- всякую срань, на вопросы отвечать вопросами?
Спрашивается, о чем говорим хлопцы?
Дениссий, первый вопрос к вам, у вас есть проблемы с компашками? Если есть, не слушайте их, если нет, о чем тогда спор?
RE: за что я люблю сд?! - aligator - 15-10-2012 00:08
(14-10-2012 18:11)petro писал(а): Хотел бы немного обобщить, так ск-ать)Это одно из немногих в этой ветке здравомыслящее и обоснованное высказывание насчет качества звучания компакт-дисков. Человек в теме и знает, что он говорит. Но даже файл в компьютере уже "нехорошо" звучит,слышна огромная разница каждого инструмента по сравнению с CD проигрывателем.Какой бы ни был компьютер,звуковая карта и т.д. Когда пишем на болванку - это пропасть......
Да, всем нам хотелось бы слушать хай резы (сокр. от Hight Resolution) от правообладателей, Но! их ни кто не раздаёт.
Второе: да, действительно можно скопировать (сграбить) достаточно качественно фирменный диск в файл wav. Ухослышимо качество (по моему мнению) остаётся ,,на уровне,, но опять Но! пока файл в компьютере. Как только он преносится на болванку, качество деградирует. И вот почему! Не только потому что пишущее оборудование не такое качественное как на заводе а и потому что сама копия на болванке коренным образом отличается (судя по снимкам под эл.микроскопом) от литого-штампованного диска. Т.е производитель не зря изготавливает диски методом литья под давлением, это ключ к качеству и точности копии.
А так как на сегодняшний день я не знаю более-менее распространённого, аудиофильского, качественного, народного ,,средства,, вывода звука из компьютера, остаётся слушать фирменные диски!
5.1 и 7.1 - это тоже пропасть.
Насчет "живых и мертвых" (аналога и цифры) - вот сразу видны детские и "образованные" рассуждения. Я вот таким людям всегда задаю вопрос: что,на пластинке и на пленке прямо написано "живой звук",а на компакт-диске "мертвый?". Я вот сколько смотрел и не видел таких надписей.
Вы послушайте с закрытыми глазами идеально записанный фирменный CD (еще лучше 87-90гг.) на добротной аппаратуре и винил (пленку) тоже на аналогичной, и вы потеряетесь и будете гадать что и на чем звучало.
Дело не в компакт-диске или аналоговом носителе,а на какой аппаратуре вы его крутите.
Конечно, это казус, но тем не менее: - Dennicia - 15-10-2012 00:27
Цитата:что,на пластинке и на пленке прямо написано "живой звук"
![[Изображение: DSC00001_240.jpg]](http://i.piccy.info/i7/8a311a4e469e69cf6b34ed41d8171d69/4-47-440/33596870/DSC00001_240.jpg)
![[Изображение: i.gif]](http://i.piccy.info/a3/2012-10-14-21-26/i7-3588836/240x226-r/i.gif)
![[Изображение: DSC00002_240.jpg]](http://i.piccy.info/i7/4a271076d3f2c38823ef9b6d345ffd60/4-47-440/34412681/DSC00002_240.jpg)
![[Изображение: i.gif]](http://i.piccy.info/a3/2012-10-14-21-27/i7-3588837/240x204-r/i.gif)
RE: за что я люблю сд?! - victor74 - 16-10-2012 16:04
(15-10-2012 00:08)aligator писал(а):Не смею не согласится!!! Много лет слушаю(коллекционирую) СД диски. И всегда был уверен, что не сможет винил или пленка звучать также. Пока не попал в гости к одному известному и уважаемому форумчанину. И просто обалдел от звучания его вертушки SME. Если слушать с закрытыми глазами, то вообще нельзя определить источник. Так что все дело в уровне техники и самой записи. Да прибудет с нами ЗВУК!!!(14-10-2012 18:11)petro писал(а): Хотел бы немного обобщить, так ск-ать)Это одно из немногих в этой ветке здравомыслящее и обоснованное высказывание насчет качества звучания компакт-дисков. Человек в теме и знает, что он говорит. Но даже файл в компьютере уже "нехорошо" звучит,слышна огромная разница каждого инструмента по сравнению с CD проигрывателем.Какой бы ни был компьютер,звуковая карта и т.д. Когда пишем на болванку - это пропасть......
Да, всем нам хотелось бы слушать хай резы (сокр. от Hight Resolution) от правообладателей, Но! их ни кто не раздаёт.
Второе: да, действительно можно скопировать (сграбить) достаточно качественно фирменный диск в файл wav. Ухослышимо качество (по моему мнению) остаётся ,,на уровне,, но опять Но! пока файл в компьютере. Как только он преносится на болванку, качество деградирует. И вот почему! Не только потому что пишущее оборудование не такое качественное как на заводе а и потому что сама копия на болванке коренным образом отличается (судя по снимкам под эл.микроскопом) от литого-штампованного диска. Т.е производитель не зря изготавливает диски методом литья под давлением, это ключ к качеству и точности копии.
А так как на сегодняшний день я не знаю более-менее распространённого, аудиофильского, качественного, народного ,,средства,, вывода звука из компьютера, остаётся слушать фирменные диски!
5.1 и 7.1 - это тоже пропасть.
Насчет "живых и мертвых" (аналога и цифры) - вот сразу видны детские и "образованные" рассуждения. Я вот таким людям всегда задаю вопрос: что,на пластинке и на пленке прямо написано "живой звук",а на компакт-диске "мертвый?". Я вот сколько смотрел и не видел таких надписей.
Вы послушайте с закрытыми глазами идеально записанный фирменный CD (еще лучше 87-90гг.) на добротной аппаратуре и винил (пленку) тоже на аналогичной, и вы потеряетесь и будете гадать что и на чем звучало.
Дело не в компакт-диске или аналоговом носителе,а на какой аппаратуре вы его крутите.
RE: за что я люблю сд?! - DAZZER - 17-10-2012 15:09
я люблю сд за то, что он не шумит и не трещит.
RE: за что я люблю сд?! - windir - 17-10-2012 18:26
(17-10-2012 15:09)DAZZER писал(а): я люблю сд за то, что он не шумит и не трещит.За это и забанили
RE: за что я люблю сд?! - Quasipop - 26-12-2012 10:46
Цитата:В октябре 1982 года в продажу поступил первый CD. 30 лет спустя компакт-диски — некогда самый модный, прогрессивный и дорогой звукозаписывающий формат — почти перестали производить рекорд-компании, их невозможно продать, и даже даром они никому не нужны.http://bg.ru/entertainment/kompakt_diski_rip-16173/?chapter=6#menu
RE: за что я люблю сд?! - alex67 - 26-12-2012 12:21
занятная статья и не более...если у Вас есть фирменные диски,которые вам даром не нужны то присылайте мне за символическую плату готов купить все подряд.
а то что аудио диски перестали быть средством наживы для спекулянтов считаю большим плюсом,пусть теперь винилом спекулируют)
RE: за что я люблю сд?! - aligator - 26-12-2012 12:38
(26-12-2012 10:46)Quasipop писал(а):Круто,и я тоже хочу почти даром купить "ненужный и когда-то модный формат".Цитата:В октябре 1982 года в продажу поступил первый CD. 30 лет спустя компакт-диски — некогда самый модный, прогрессивный и дорогой звукозаписывающий формат — почти перестали производить рекорд-компании, их невозможно продать, и даже даром они никому не нужны.http://bg.ru/entertainment/kompakt_diski_rip-16173/?chapter=6#menu
Точно,а зачем диджею компакт-диски? Как он с ними работает? Странно,и продать их не может?
Интересный какой-то диджей и главное "очень знаменитый".
RE: за что я люблю сд?! - Sergey 61 - 26-12-2012 12:44
(26-12-2012 10:46)Quasipop писал(а):Давайте будим честными до концаЦитата:В октябре 1982 года в продажу поступил первый CD. 30 лет спустя компакт-диски — некогда самый модный, прогрессивный и дорогой звукозаписывающий формат — почти перестали производить рекорд-компании, их невозможно продать, и даже даром они никому не нужны.http://bg.ru/entertainment/kompakt_diski_rip-16173/?chapter=6#menu
Вы как производитель определенной аудио-продукции естественно заинтересованы в ее реализации верно?
А так как Ваш товар во многом специфичен, если не сказать больше и потребители его как Вы сами заметили ну оочень продвинутые,их по пальцам пересчитать можно, не чета слушателям убогих D.P. U.H. Yes -ов и пр.Эйш которые не то, что с нетом не дружат а и компутыры то пользовать толком не умеют.
Скажите честно, Вы просто оберегаете свою нишу, Вам выгодно производя продукцию на виниле защитить себя от не санкционированного копирования путем скачивания на шару с сети и ничего более -чистый бизнес интерес.
RE: за что я люблю сд?! - Comandante - 26-12-2012 12:54
И мне оставьте хоть немного. Ну нельзя же так, Сергей я за вами занимаю очередь
Очередной вброс. Я не перестаю удивляться всякого рода писюкам таких статеек. Кому это выгодно? Наверное мне, я хочу много и нахаляву.
Дать объяву что ли, кто не может продать диски - присылайте их все мне.
RE: за что я люблю сд?! - heco - 26-12-2012 13:01
(26-12-2012 12:54)smirnofb писал(а): И мне оставьте хоть немного. Ну нельзя же так, Сергей я за вами занимаю очередьАга Саш, ну, там что тебе не покатит, мне отсылай!
Очередной вброс. Я не перестаю удивляться всякого рода писюкам таких статеек. Кому это выгодно? Наверное мне, я хочу много и нахаляву.
Дать объяву что ли, кто не может продать диски - присылайте их все мне.
RE: за что я люблю сд?! - art_van - 26-12-2012 13:15
(26-12-2012 12:44)Sergey 61 писал(а): чистый бизнес интерестут вы такую обиду выпалили - "художника может обидеть каждый". Где то так это звучит в целом.
В статье приведены разные отношения к дискам. Там не один человек свое мнение высказывает.
Вы же не знаете как работает пускай даже такая простая индустрия - как андерграундная сцена, зачем же вы комментарии даете которые абсолютно не имеют никакого отношения к правде.
Пожалуйста не сотрясайте воздух словами которые фактами не подкреплены. И ваши домыслы - всего лишь - домыслы.
(26-12-2012 12:38)aligator писал(а): Точно,а зачем диджею компакт-диски? Как он с ними работает? Странно,и продать их не может?Еще один нерв оголился - да диджеии существуют
Интересный какой-то диджей и главное "очень знаменитый".
Да и зарабатывают деньги и диски, пластинки, мп3 продают.
И играют они на дисках ( это конечно небывал футуризм. но уже с 2003 года играют).
Еще один славный комментарий и возмущение которое возникло от недопонимания.
Кстать там есть рассказ владельца одного из самых крупных музыкальных магазинов на этом континенте. И главное не самого дешевого. Он музыкой торгует - почитайте что он пишет.
Это не топ-менеджеры которые цифрами ворочают.