Hi-Fi Forum
ШП Групповой Массив. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: ШП Групповой Массив. (/thread-76158.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172

RE: ШП Групповой Массив. - petr.solo1223 - 27-11-2014 17:04

(27-11-2014 16:50)Cox. писал(а):  Внезапно так появись у меня 1 000 000 у.е. у меня таки будет куда расти.
Сюда ? Wink http://www.nearfieldacoustics.com/ ....хватит и в десять раз меньшей суммы. Biggrin

RE: ШП Групповой Массив. - etlik - 27-11-2014 17:08

(27-11-2014 16:36)serpens писал(а):  А , кстати, спасибо за твои посты. Несколько раз ржал аж чуть со стула не упалWink
Каждый, изъясняет свои мысли, как умеет. И нечего тут ржать. Embarrassed

RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 27-11-2014 17:29

(27-11-2014 17:08)etlik писал(а):  Каждый, изъясняет свои мысли, как умеет...
тут у нас один книгу пишет "о кошерности линейной звуковой мощности", может поможешь?

будет два "чукча не читателя - чукча писателя" Happy0196

RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 27-11-2014 17:42

(27-11-2014 16:17)serpens писал(а):  Ну, это как вместо одного хорошего фирменного динамика поставить ящик советских.
можно я выпрошу совет? какой динамик мне купить, чтоб так само быстро играл мидбас? суперниза 20 герц мне не надо, 40 вполне устроит. дайте легкодоставаемый вариант, имеющийся в продаже. бюджет такой же как 24 штуки 5гдш. ну то есть пусть будет 2000грн/пара.
спасибо.

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 27-11-2014 18:22

Цитата:можно я выпрошу совет? какой динамик мне купить, чтоб так само быстро играл мидбас? суперниза 20 герц мне не надо, 40 вполне устроит.
Сейчас тебе расскажут что ниже 60Гц вообще звука нет. (у ГИ щитов)

А потом посоветуют компрессионную пукалку на 200Вт. у которой красивая АЧХ. запихнуть в большой ЗЯ. и получишь отменный ШП бас! Happy0144 конечно похуже чем у пакалки за 3000 гр. и в 100 раз хуже чем было бы у пукалки за 2000 у.е. Но то ниче... (реально ведь такая! панемаешь Happy0196 ) а что же ты хотел то ! Huh

RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 27-11-2014 18:24

(27-11-2014 17:42)lepic2008 писал(а):  какой динамик мне купить, чтоб так само быстро играл мидбас? суперниза 20 герц мне не надо, 40 вполне устроит. дайте легкодоставаемый вариант, имеющийся в продаже. бюджет такой же как 24 штуки 5гдш.
от массива никуда не деться, только вот на других динамиках, называть не буду, но их у Вас есть Biggrin

будет и 40 Гц и все такое и без гудежа-пердежа.

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 27-11-2014 18:29

(27-11-2014 17:04)petr.solo1223 писал(а):  Сюда ? Wink http://www.nearfieldacoustics.com/ ....хватит и в десять раз меньшей суммы. Biggrin
А зачем мне линейный массив? Huh да за такие деньги!! На нашем форуме понтоватся? Grin ну на минут 5 хватит удовольствия - А дальше?
Цитата:будет и 40 Гц и все такое и без гудежа-пердежа.
если на 5гдш4-4 подать 50 мВт - от этого будет много гудежа-пердежа? может он порвётся?

Кстати тоновые НЧ, 40 - 60 Гц это и есть сам по себе гудёж.

RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 27-11-2014 19:03

ну а я не успокоюсь.
слепил макет из того что было (просьба не ржать). размеры 60х60х15см. групповой излучатель, а-ля щиточек с боковушками по 15 см. толщина 16-20мм.
минимульный щиточек для 4гд-35.
замерял каждый динамик - получил такие резонансы:
1. 62 Гц.
2. 63 Гц.
3. 52 Гц.
4. 53 Гц.
собрал щиточек. поставил его на белье-сушилку посреди комнаты. шоб исключить всякие комнатные угловые отражения итд... примерно по 1-1,5 м до стен от щитка получилось. померял резонанс этого ГИ. и получил значение (угадайте, сколько? :teaseУлыбка. потом поставил на пол, рядом со шкафчиком, резонансная понизилась.... угадайте на сколько? Улыбка
потом поставил прямо посредине комнаты этот щиток и обставил его кусками ламината размерами 118х52см, какбы удлинняя его переднюю панель. опять обмерял. Rolleyes
блин, когда оно обставлено этими щитами здоровыми, я аж выкинуть захотел оте щиты шо на заднем фоне Smile 2 но потом подумал шо и к тем щитам я могу приставить по бокам такие куски материала и тоже могу упасть в шок, но этого не будет, они и так много места занимают.
на очереди эксперимент с такого же размера щитком, но с 5гдш-4 (8 штук).

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 27-11-2014 19:14

lepic2008 Наконец то ты практическим путём услышал что такое большой щит Happy0144 . Вот Антон этого не услышал на своих обрубках Biggrin , а постоянно книжки учить посылает.
Цитата:собрал щиточек. поставил его на белье-сушилку посреди комнаты. шоб исключить всякие комнатные угловые отражения итд... примерно по 1-1,5 м до стен от щитка получилось. померял резонанс этого ГИ. и получил значение (угадайте, сколько? :teaseУлыбка. потом поставил на пол, рядом со шкафчиком, резонансная понизилась.... угадайте на сколько?
гадаю - на сушилке 45Гц на полу у шкафа 40 Гц. Wink .. еще к потолку подвесить и обмерять осталось, для полноты понимания.

"А размер таки имеет значение" - (где-то я уже это слышал (читал)) Biggrin
Цитата:собрал щиточек. поставил его на белье-сушилку посреди комнаты. шоб исключить всякие комнатные угловые отражения итд... примерно по 1-1,5 м до стен от щитка получилось. померял резонанс этого ГИ. и получил значение (угадайте, сколько? :teaseУлыбка. потом поставил на пол, рядом со шкафчиком, резонансная понизилась.... угадайте на сколько?
гадаю - на сушилке 45Гц на полу у шкафа 40 Гц. Wink .. еще к потолку подвесить и обмерить осталось, для полноты понимания. Happy0196 (шутка)

"А размер таки имеет значение" - (где-то я уже это слышал (читал)) Biggrin
Мы все тут о динамиках говорим о их голых характеристиках. Почему те кто не построил правильный ГИ щит не говорит собственно о самих размерах и расположении на них динамиков? Unsure . и расположении (инсталяции их в комнате?) . Почему это не учитывают?

RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 27-11-2014 19:42

(27-11-2014 19:14)Cox. писал(а):  еще к потолку подвесить и обмерить осталось, для полноты понимания. Happy0196 (шутка)
понял шутку и без скобок Tongue0011

RE: ШП Групповой Массив. - AntonZP - 27-11-2014 20:15

lepic2008, четыре динамика это минимум, хорошо - 16, еще лучше 24 шт на сторону.

-------------

(27-11-2014 19:14)Cox. писал(а):  а постоянно книжки учить посылает.
дурака учить - что мертвого лечить, живи как умеешь Sick0010

RE: ШП Групповой Массив. - petr.solo1223 - 27-11-2014 20:27

Я ссылочку на PipeDreams Acoustik не просто так дал, у этих ребят прецизионный подбор динамиков,поэтому с локализацией там всё в порядке,а у вас ? Wink

RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 27-11-2014 20:46

ну так шо с динамиками? есть альтернатива или нет?

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 27-11-2014 20:52

(27-11-2014 20:27)petr.solo1223 писал(а):  Я ссылочку на PipeDreams Acoustik не просто так дал, у этих ребят прецизионный подбор динамиков,поэтому с локализацией там всё в порядке,а у вас ? Wink
А у нас в квартире газа нет Biggrin .
У меня тоже с локализацией все нормально. Хотя подбор динамиков не прецизионный. Unsure .
Цитата:дурака учить - что мертвого лечить, живи как умеешь
ООООО прогресс! Shocked ... неужели отстанешь!
Живу Антон. Все нормально. помирать не собираюсь. Happy0144

RE: ШП Групповой Массив. - lepic2008 - 27-11-2014 21:10

я так и знал что тут только поговорить собрались об мифических динамиках которым якобы одним можно заменить щит ГИ.


вот следующий шаг.
примерно такой же щиточек 60х65х11см. из обрезков дсп.
8 динамиков 5гдш-4 имеют общую площадь диффузоров больше 900кв.см. это как пятнашка? только вес подвижки 2,3 грамма.
4 динамика 4гд-35 имеют чуть меньше площадь - 850 примерно кв. см. то есть можно один щиток сравнить с другим.
замерял в воздухе. на полу возле шкафа, и с дополнительными щитами.
со всеми этими экспериментами понял что резонанс общий понижается гарантированно. от положения на полу или в воздухе - тоже очень зависит резонанс. от добавления боковушек резонанс не падает почти, но возростает отдача на низах - выше линия на АЧХ. нужно делать выводы. то есть если б можно было выбирать что добавлять - динамики в щит или его размеры - лучше размеры увеличивать.

RE: ШП Групповой Массив. - eldaraki - 27-11-2014 21:27

А с циферками можно? Думаю многим будет интересно. Собственно NIKK и сделал громадные крылья на рояльных петлях уже давным давно, внешний вид конечно ужас, но низа 25 гц, по какому уровню не скажу.
Также всегда думал, что резонансная напрямую связана с отдачей на низах, выходит в случае с щитами это не так?

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 27-11-2014 21:31

Цитата:то есть если б можно было выбирать что добавлять - динамики в щит или его размеры - лучше размеры увеличивать.
Ты имел ввиду проще Wink . чтоб получить отдачи (аки панча). Но как раз размеры то в нормальной комнате увеличивать и некуда Mad0228 Если конечно не строить перегородку разрез по всей площади комнаты Unsure .
Вообще кто в частном доме. Построить спец комнату для подобного проекта самое правильное и безальтернативное решение. Но в многоэтажке то как? Sad

RE: ШП Групповой Массив. - eldaraki - 27-11-2014 21:32

Если бы кто снял ачх ГИ, кроме Василича, так как если щиты способны играть 40 ГЦ в полку, то большего и не надо.
(27-11-2014 21:31)Cox. писал(а):  Ты имел ввиду проще Wink . чтоб получить отдачи (аки панча). Но как раз размеры то в нормальной комнате увеличивать и некуда Mad0228 Если конечно не строить перегородку разрез по всей площади комнаты Unsure .
Вообще кто в частном доме. Построить спец комнату для подобного проекта самое правильное и безальтернативное решение. Но в многоэтажке то как? Sad

Не соглашусь, панч и так будет при таком количестве динов, а вот глубина баса как раз связана с площадью щита.

RE: ШП Групповой Массив. - petr.solo1223 - 27-11-2014 21:40

(27-11-2014 21:27)eldaraki писал(а):  Собственно NIKK и сделал громадные крылья на рояльных петлях уже давным давно, внешний вид конечно ужас, но низа 25 гц, по какому уровню не скажу.
Shocked Это в каком помещении ? Wink

RE: ШП Групповой Массив. - Cox. - 27-11-2014 21:43

Цитата:Также всегда думал, что резонансная напрямую связана с отдачей на низах, выходит в случае с щитами это не так?
Так это вроде элементарная истина! Unsure . Большинство... - да нет 95% Акустики делаются с одним драйвером на НЧ у которого идет строгое деление на прямую прокачку и на прокачку через КдП.

Например у полочной АС с драйвером 4"-5"-6" прямая прокачка на ух человека идет 10% а через ПдК 90% . Тобиш мы просто говорим работает на комнату. Wink Или звучит в основном комната. и т.п.

У ГИ щита не менее 2х18 прямая прокачка идет 60% а через ПдК 40% . Потому независимо от тех же Герц. Буль они 60Гц-50Гц- 40Гц. Само качество баса на слух совершенно разное. Ashamed0006
Оно не работает приоритетом на комнату, потому её особо и не заводит.
Простой и наглядный пример тому на графиках из поста 776 этой темы или во такой http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-49742-post-2635033.html#pid2635033 ..
И чем больше динов в правильном оформлении, тем менее выражены пики. Unsure
Это и на слух очень заметно.